Выбор двери (Раменское, МО)

[Dr.Moo]

0

Добрый день!

В данный момент озадачен поиском двери для квартиры в новостройке в г. Раменское (Моск.обл.)

Прочитал этот (и не только) форум по дверям и замкам... Но, к сожалению, нигде не нашел отзывов по одной компании - "Металл Люкс", двери Аманит, сайт - http://www.amanit-doors.ru/ (вполне вероятно, что компания очень молода/мала, да и супербюджетным сегментом (<20 тыр) не занимается.)

В выходные посчитал у них дверь (модель "Премиум" - http://www.amanit-doors.ru/page1), вышло ~40 000 руб. в следующей комплектации: стандартная (http://www.amanit-doors.ru/prise_premium.html) + Моттура 54.YM 919, цилиндр Моттура 38, броненакладка Моттура, задвижка, сверху - покраска "антик", красивая итальянская ручка, установка.

Какие плюсы я в этом варианте вижу:
1. Находится в Раменском (не платить за доставку, выезд мастера и т.д.)
2. Есть сертификат, выданный "Опытным" на 1-й класс взломостойкости (насколько я понял, отзывы об этой сертификационной конторе положительные)

Какие минусы:
1. Самый главный: нет отзывов - ничего нельзя сказать ни о двери, ни (что немаловажно) о гарантии и сервисном обслуживании.
2. Всего две модели (хотя это, конечно, относительный минус, может, оно и неплохо - с выбором не мучаться )

Собственно, несколько вопросов к профессионалам:

1. Замковая группа - нормально? Интересует цилиндр - консультант сказала, что переплачивать за Моттуру 48 смысла нет, 3KS у них, к сожалению, нет, как вариант - только Cisa RS 3 S

2. По конструкции двери - прочитал много хорошего про горизонтальные ребра жесткости, и здесь они есть, но у большинства ведущих производителей их нет - т.е. они не настолько важны?

3. Ну и вообще, если будут альтернативные предложения... (если можно, аргументированно - чем лучше указанного варианта)

Заранее благодарю.

[Денис_]

Добрый вечер!

Предлагаю рассмотреть предложения компании "НЕМАН": http://dveri-neman.ru/.
В разделе сайта "Прайс" вы можете ознакомиться с прайс-листом, а так же с нашими новыми спецпредложениями: http://dveri-neman.ru/price.

Может быть у Вас есть какие-то конкретные соображения по отделке и замкам? Озвучьте, просчитаем с учётом пожеланий.

Если возникнут вопросы - пишите, буду рад помочь.

[G-man]

Добрый день Dr.Moo
Предлагаю рассмотреть вариант покупки и установки сертифицированной, взломостойкой двери Гардиан ДС3У (1 класс взломостойкости). Конструкция имеет два листа стали, 5 ребер жесткости, 5 противосъемных фиксаторов в петлевой стороне, бронепакета (врезная броненакладка, бронепластина, защита ригелей замка и задвижки от перепиливания в дверной коробке и дверном полотне, защита замка от вспарывания - суммарная толщина стали в замковой области составит 8 мм.). Внутреннее заполнение дверного полотна минеральная вата, наличие 2-х контуров уплотнения.
Предлагаю рассмотреть вариант установки замка Mottura 916 My Key с перекодировкой, независимый или Cisa 965RT - полузависимый с перекодировкой (при закрытии цилиндрового механизма на сувальдный замок опускается шторка) и укомплектовать хорошим цилиндровым механизмом высокой секретности EVVA 3KS или KABA ExperT. Ориентировочная стоимость двери Гардиан ДС3У с цилиндром EVVA 3KS + доставка + монтаж = 40000 руб., с цилиндром KABA ExperT = 37000 руб.. С базовым цилиндром и установкой составит 32500 руб.
Будут вопросы, рады будем ответить!

[Алексей Коробкин]

Добрый день!

  Добрый день.

В данный момент озадачен поиском двери для квартиры в новостройке в г. Раменское (Моск.обл.)

 Для М.О. у нас есть отличные спец предложения по дверям Неман, которые отлично зарекомендовали себя на Российском рынке посмотреть здесь http://www.grosscorp.ru/catalog.html в Ваш бюджет отлично подходит дверь Неман К10.8 Геракл.
У этой двери одна из самых сильных замковых зон.  Замки установлены вкладным способом и защищены бронепластинами,
от нижнего замка к верхниму по средством тяги при закрывании нижнего замка поднимается Шторка которая перекрывает доступ к ключевому отверстию верхнего замка с наружной стороны, Верхний замок устанавливаем Бордер ЗВ 8-8 сувальдный
http://www.neman04.ru/?z8#98k5t нижний замок Чиза 415 http://www.neman04.ru/?z1#CISA_56415
цилиндр защищен врезной броненакладкой Дизек БД 16 http://www.neman04.ru/?f2#bd16
  Разрез двери http://www.grosscorp.ru/img/razrez.jpg
  С конструкцией так-же можно ознакомится на сайте завода неман http://www.neman04.ru/?m2-k10.8
 Дверь изготавливается точно в размер проема.
 

Какие плюсы я в этом варианте вижу:
1. Находится в Раменском (не платить за доставку, выезд мастера и т.д.)
2. Есть сертификат, выданный "Опытным" на 1-й класс взломостойкости (насколько я понял, отзывы об этой сертификационной конторе положительные)

      Платить за доставку не у всех надо у нас Доставка с  Установкой двери стоит 3000 р. и не копейкой больше.

Какие минусы:
1. Самый главный: нет отзывов - ничего нельзя сказать ни о двери, ни (что немаловажно) о гарантии и сервисном обслуживании.

      Как вы ранее писали - скорее всего это фирма начинающая, а может всего навсего рядовая контора типа аля Клин обладающая  не большими мощностями и поэтому продукт мало известен.
    

Собственно, несколько вопросов к профессионалам:

1. Замковая группа - нормально? Интересует цилиндр - консультант сказала, что переплачивать за Моттуру 48 смысла нет, 3KS у них, к сожалению, нет, как вариант - только Cisa RS 3 S

2. По конструкции двери - прочитал много хорошего про горизонтальные ребра жесткости, и здесь они есть, но у большинства ведущих производителей их нет - т.е. они не настолько важны?

3. Ну и вообще, если будут альтернативные предложения... (если можно, аргументированно - чем лучше указанного варианта)

     1. Как раз цилиндр стоит рассмотреть понадежней. Цилиндры которые трудно вскрываемые или не вскрываемые отмычками могут исключить тихое вскрытие двери.
     2. При отжиме полотна основная нагрузка ложится на вертикальные ребра жесткости, но и горизонтальные это несомненно плюс.
    

    3. Как выше писал предлагаю Вам воспользоваться акцией от нашей компании

2. Есть сертификат, выданный "Опытным" на 1-й класс взломостойкости (насколько я понял, отзывы об этой сертификационной конторе положительные)

      Опытный конечно зарекомендовал себя с положительной стороны, но если сравнить двери первого класса взломостойкости разных заводов, то волей не волей возникает вопрос - а как так получается что у дверей с одинаковым классом взломостойкости Конструкции отличаются Например Н101 от неман http://www.neman04.ru/?m1-n101 и то что вы сказали.

1. , ни (что немаловажно) о гарантии и сервисном обслуживании.

   О сервисе нашей компании здесь http://www.grosscorp.ru/pomosch.html

  Если возникнут вопросы обращайтесь.
  С Уважением Алексей Корпорация Гросс.

[ac_52]

При отжиме полотна основная нагрузка ложится на вертикальные ребра жесткости

Почему?

[Алексей Коробкин]

Почему?

   Может я ошибаюсь,но всегда представлял, что Отжим полотна двери как правило делают с нижнего угла полотна, изгиб полотна двери в первую очередь идет по вертикали. Поэтому в первую очередь нагрузка ляжет на вертикальные ребра, а потом когда дверь расклинивают и фомку ставят ближе к замкам нагрузка переходит на горизонтальные поэтому и написал что горизонтальные несомненно плюс.

[ac_52]

Не факт, что горизонтальные ребра, поставленные с такими же промежутками, будут хуже при таком виде отжима. Как я понимаю, вертикальные ставят для выравнивания полотна и тому подобным технологическим причинам, в духе "так принято в Италии". Насколько заметил, горизонтальные ребра (и именно в углах) сразу появляются, когда отсутствует второй лист (почему то на вертикальные там сразу перестают полагаться), или когда целью является прямая защита от отжима (как у Бастиона).

Поэтому в первую очередь нагрузка ляжет на вертикальные ребра,

Там что то в духе эээ... косого изгиба с кручением.

[Dr.Moo]

1. Вопросы ко всем (дилетантские, из чистого любопытства):
а) если горизонтальные ребра - это хорошо, почему никто из большой Х-ки (не знаю, сколько сейчас "больших" производителей) их не использует в конструкции двери?
б) ДС3у, Аманит Премиум, Неман Н101 - 1й класс по сертификатам, которые не только выданы одной и той же конторой, но и подписаны одними и теми же людьми. Если предположить, что для Аманита - это липа, то почему нужно верить остальным?

2. Вопросы Алексею Коробкину:
По спецпредложению Геракл:
а) На сайте предлагается установить цилиндры (в т.ч. 3KS), при том, что оба предлагаемых замка, насколько я понимаю, сувальдные - или я что-то упустил?
б) Окраска Антик - она входит в стоимость или уже за отдельную плату?
в) на Вашем сайте, к сожалению, довольно мало информации - в частности, отсутствует прайс, и нельзя посчитать изменение замков (их же можно поменять, насколько я понимаю). Это как-то можно поправить (не сайт, конечно)?

3. Вопросы к СД Гардиан:
а) чем отличается Моттура 54.916 от 54.919?
б) И (если это корректный вопрос) что лучше - Cisa 965RT или Моттура 54.919?

4. По Неману - к сожалению, то, что нравится - дороговато...

[Aleks]

..............
2. Вопросы Алексею Коробкину:
По спецпредложению Геракл:
а) На сайте предлагается установить цилиндры (в т.ч. 3KS), при том, что оба предлагаемых замка, насколько я понимаю, сувальдные - или я что-то упустил?
б) Окраска Антик - она входит в стоимость или уже за отдельную плату?
в) на Вашем сайте, к сожалению, довольно мало информации - в частности, отсутствует прайс, и невозможно посчитать изменение замков (это же возможно, насколько я понимаю). Это как-то можно поправить (не сайт, конечно)?

.......

Здравствуйте Постараюсь вместо Алексея ответить на вопросы.

а. Верхний сувальдный Бордер 8-8. Вниз Чиза 56415 под цилиндр. Вроде правильно
б. Цвет Антик оплата отдельно.
в. Наш сайт в принципе рассчитан на спецпредложения, поэтому прайса там не выложено... Хотя возможно Вы и правы, если клиентам неудобно, надо добавлять. 
 Возможно посчитать любую комплектацию, это не проблема. Просто скажите Ваши пожелания и что Вы хотите достичь изменениями удобство, безопасность, надёжность, дизайн....
Например мы можем установить любой двухсистемник Чиза и Моттура вместо нижнего замка. Точно также и с верхним замком. Ручку и отделку из каталога НЕМАН http://www.neman04.ru/
 У нас есть только одно ограничение: Мы устанавливаем только цилиндры ЕВВА.

[Dr.Moo]

Aleks

а. Верхний сувальдный Бордер 8-8. Вниз Чиза 56415 под цилиндр. Вроде правильно

прошу прощения, не туда посмотрел.

У нас есть только одно ограничение: Мы устанавливаем только цилиндры ЕВВА.

это вам плюс  

По желаемой комбинации:
1. Верхний замок - cisa/mottura, любой, подходящий по размерам.  Так уж сложилось, что к отечественным механизмам сложнее молотка у меня доверия нет. Даже если на них гарантия 10 лет.
2. Нижний - Mottura 54.YM.919.В/37 MyKey - очень уж он мне приглянулся
3. Цилиндр - EVVA 3KS меня бы вполне устроил
4. Отделка внешняя - окраска антик серебро
5. Отделка внутренняя - базовый МДФ
6. ручка - Армадилло
7. Броненакладка - тут не знаю, есть ли принципиальные различия между DiSec и той же Моттурой?

Собственно, опять же вопросы:
1. Не перебор ли с замками? И можно ли, например, вообще убрать верхний замок, поставив на его место задвижку?
2. Может, плюнуть на "топы" замков и посмотреть что-нибудь поскромнее? (с другой стороны, Ваша программа 70/30 этому никак не способствует )
3. Насколько вообще этот уровень замков соответствует этой двери?

[Aleks]

Aleks

это вам плюс  

Спасибо

По желаемой комбинации:
1. Верхний замок - cisa/mottura, любой, подходящий по размерам.  Так уж сложилось, что к отечественным механизмам сложнее молотка у меня доверия нет. Даже если на них гарантия 10 лет.
2. Нижний - Mottura 54.YM.919.В/37 MyKey - очень уж он мне приглянулся
3. Цилиндр - EVVA 3KS меня бы вполне устроил
4. Отделка внешняя - окраска антик серебро
5. Отделка внутренняя - базовый МДФ
6. ручка - Армадилло
7. Броненакладка - тут не знаю, есть ли принципиальные различия между DiSec и той же Моттурой?

Собственно, опять же вопросы:
1. Не перебор ли с замками? И можно ли, например, вообще убрать верхний замок, поставив на его место задвижку?
2. Может, плюнуть на "топы" замков и посмотреть что-нибудь поскромнее? (с другой стороны, Ваша программа 70/30 этому никак не способствует )
3. Насколько вообще этот уровень замков соответствует этой двери?

По Вашей комплектации всё возможно. Алексей Вам завтра просчитает.
Отвечу на последние два вопроса и добавлю свою комплектацию.
1. Перебор. Только заменил бы 2-х ключевой на одноключевой+шторка на верхний замок и прибавил девиатор вниз и тягу вверх. Задвижку и так поставим, между двумя.
2. "Поскромнее" Бордер Вам не подходит Хотя он и очень неплох., посильнее некоторых иностранцев будет.
3. С ЕВВА 3кс соответствует однозначно, но можно усилить так:

Мой вариант:
Верх- сувальдная MOTTURA 52Y583MK
Вниз - цилиндровая MOTTURA 85.371 с индексом Q с ЕВВА 3кс.
Броненакладка Моттура топдефендер (наличие надо узнать на заводе НЕМАН), вниз девиатор, вверх тягу, отсек замка, фирменная шторка НЕМАН перекрывающая верхнее отверстие сувальдного замка.

Это вот, как себе бы 

[Dr.Moo]

Aleks
спасибо за консультацию!
2 вопроса по предложенной комплектации, а конкретнее - верхним/нижним тягам:
а) насколько я увидел на сайте Немана, они есть на обоих замках - а зачем ?
б) разве тяги/девиаторы не идут по умолчанию в комплекте? или я чего-то недосмотрел?

И еще - можно сразу посчитать мою и Вашу комплектацию, чтобы было поле для размышлений. И, если это возможно, то с разницей в цене (от базовой модели) по каждой позиции замков и цилиндров. (Например: - Моттура 52Y583MK - +3 000 руб., - EVVA 3RS - +4 000 руб. и т.д.)

Заранее благодарю.

[ЗамКом]

Добрый день!
В данный момент озадачен поиском двери для квартиры в новостройке в г. Раменское (Моск.обл.)
В выходные посчитал у них дверь (модель "Премиум" - http://www.amanit-doors.ru/page1), вышло ~40 000 руб.

Какие плюсы я в этом варианте вижу:
1. Находится в Раменском (не платить за доставку, выезд мастера и т.д.)

Добрый день!
Несомненно плюс.

2. Есть сертификат, выданный "Опытным" на 1-й класс взломостойкости (насколько я понял, отзывы об этой сертификационной конторе положительные)

Опытное сертифицирует по ГОСТу, а об эти ГОСТы столько копий разбили...
С одной стороны да, хорошо. С другой: класс взломостокости скорее всего получали газовым резаком. Интересует ли Вас защита от газового резака в подъезде...
У компании СТАЛ, например, не ориентируется на ГОСТ взломостокости совсем.

Какие минусы:
1. Самый главный: нет отзывов - ничего нельзя сказать ни о двери, ни (что немаловажно) о гарантии и сервисном обслуживании.

Согласен.

2. Всего две модели (хотя это, конечно, относительный минус, может, оно и неплохо - с выбором не мучаться )

Скорее, это не минус, а производственные возможности и маркетинговая политика компании.

Собственно, несколько вопросов к профессионалам:
1. Замковая группа - нормально? Интересует цилиндр - консультант сказала, что переплачивать за Моттуру 48 смысла нет, 3KS у них, к сожалению, нет, как вариант - только Cisa RS 3 S

А что, RS3S дешевле 48 Моттуры?
Я бы остановился именно на C48 - как-то доверия больше. Но это моё чисто субъективное мнение.

2. По конструкции двери - прочитал много хорошего про горизонтальные ребра жесткости, и здесь они есть, но у большинства ведущих производителей их нет - т.е. они не настолько важны?

Важны.
Те, кто использует только вертикальные ребра жесткости, стараются усилить конструкцию внутренним стальным листом.
Компания СТАЛ, например, обеспечивает жесткость конструкции разнонаправленными ребрами жесткости: как горизонтальными так и вертикальными.
При отжиме горизонтальное ребро, приваренное к раме, будет оказывать основное сопротивление в деформации полотна.

1. Вопросы ко всем (дилетантские, из чистого любопытства):
а) если горизонтальные ребра - это хорошо, почему никто из большой Х-ки (не знаю, сколько сейчас "больших" производителей) их не использует в конструкции двери?

Почему же никто?
Мы используем.
СТАЛ-65(изображение кликабельно):

Выбор двери (Раменское, МО)

СТАЛ-35 (изображение кликабельно):

Выбор двери (Раменское, МО)

б) ДС3у, Аманит Премиум, Неман Н101 - 1й класс по сертификатам, которые не только выданы одной и той же конторой, но и подписаны одними и теми же людьми. Если предположить, что для Аманита - это липа, то почему нужно верить остальным?

Ещё можно вспомнить не очень приятную историю с сертификацией двери Эльбор на высокий класс всё по тем же ГОСТам, пускай и в другом центре сертификаций.
Спорно это всё...
Поэтому СТАЛ и отказался от сертификации принципиально.

3. Ну и вообще, если будут альтернативные предложения... (если можно, аргументированно - чем лучше указанного варианта)

Предлагаю рассмотреть двери СТАЛ. 

Конкретно, заострю Ваше внимание на модели СТАЛ-65.

Особенности:
- продуманная реберная решетка полотна и усиленный двойной каркас;
- установка с бетонированием короба и монтажного шва (обеспечивает дополнительное жесткое сцепление со стеной в проёме, дополнительно защищает установочные штыри, препятствует сжатию и деформации короба);
- высокие звуко- и теплоизоляционные показатели;
- регулируемая ответная часть (позволяет произвести силу прижима полотна без расточки отверстий)

Помимо этого, сотрудничая со СТАЛом, Вы получаете:
1) Срок КОМПЛЕКСНОЙ гарантии до 10 лет + круглосуточный сервис без доплат за вечернее время и выходные.
2) Опыт одной из старейших компаний с собственной историей, сильный и известный бренд;
3) Прозрачную и честную ценовую политику без мегаскидок;
4) Один из самых информативных, актуальных и честных сайтов в этом секторе + практически единственный  форум, где не стирают негатив.
5) Одна из самых больших сетей выставочных залов
6) Большой выбор замков, фурнитуры, вариантов отделки двери и пр.

Сделал Вам расчёт, акцентируя внимание на защитных свойствах системы запирания. То есть замковую группу посчитал очень хорошую.
Если ко мне возникнут вопросы - готов ответить на них.
Спасибо.

[Алексей Коробкин]

.Там что то в духе эээ... косого изгиба с кручением.

       

[G-man]

3. Вопросы к СД Гардиан:
а) чем отличается Моттура 54.916 от 54.919?
б) И (если это корректный вопрос) что лучше - Cisa 965RT или Моттура 54.919?

Dr.Moo
Замок Mottura 916 MyKey - двухсистемный, независимый замок с вертикальным приводом c защитой от несанкционированного дубликата ключа, перекодируемый.
Mottura 919 MyKey - двухсистемный, полузависимый замок с вертикальным приводом c защитой от несанкционированного дубликата ключа, перекодируемый.
Отличия только в том, что у Mottura 919 MyKey при закрытии цилиндрового замка, на сувальный замок опускается защитная шторка.
Целесообразней сравнивать Mottura 919 c Cisa 965RT. "Одноклассники", двухсистемные, полузависимые замки с перекодировкой.

[Алексей Коробкин]

  

Мой вариант:
Верх- сувальдная MOTTURA 52Y583MK
Вниз - цилиндровая MOTTURA 85.371 с индексом Q с ЕВВА 3кс.
Броненакладка Моттура топдефендер (наличие надо узнать на заводе НЕМАН), вниз девиатор, вверх тягу, отсек замка, фирменная шторка НЕМАН перекрывающая верхнее отверстие сувальдного замка.

   Дверь К10.8 Геракл. стоимость 41 900 р.
   Верхний замок MOTTURA 52Y583MK  +6000 р.., нижний замок  MOTTURA 85.371 с индексом Q (защита от забивания ригелей и цилиндра) с ЕВВА 3кс .
 Оба замка установлены в отсек замка(защита от килечного ножа).  + 1000 р. + 1000 р.
У нижнего бронепластина 5 мм. каленой стали, У верхнего бронепластина 2 мм. каленой стали + фирменная  шторка Неман 2 мм. каленой стали (защита от высверливания).
 На цилиндр установлена  броненакладка Моттура Топ Дефендер (защита от вырывания броненакладки).+ 3500 р.
 Цилиндр ЭВВА 3КС ключ-вертушка.
 При закрывании нижнего замка Шторка неман будет перекрывать ключевое отверстие верхнего замка, верхний замок будет приводить в действие вверх вертикальную тягу + 600 р., вниз девиатор + 1500 р.,  ночная задвижка Венус +800р.

   Стоимость двери с вышеописанной комплектацией Цвет металла стандартный,
Цвета полимерных покрытий:
Серый, RAL 7011

Синий, RAL 5003

Зеленый, RAL 6005

Коричневый, RAL 8017

Черный, RAL 9005

 С внутренней стороны панель ПК 5-ть цветов на выбор http://www.neman04.ru/?d4  
 Стоимость двери 56 300 р. + 3000 р. установка.

 Цвет Антик доплата + 3000р.

Aleks
спасибо за консультацию!
2 вопроса по предложенной комплектации, а конкретнее - верхним/нижним тягам:
а) насколько я увидел на сайте Немана, они есть на обоих замках - а зачем ?
б) разве тяги/девиаторы не идут по умолчанию в комплекте? или я чего-то недосмотрел?

И еще - можно сразу посчитать мою и Вашу комплектацию, чтобы было поле для размышлений. И, если это возможно, то с разницей в цене (от базовой модели) по каждой позиции замков и цилиндров. (Например: - Моттура 52Y583MK - +3 000 руб., - EVVA 3RS - +4 000 руб. и т.д.)

Заранее благодарю.

   На сайте описание двери в той комплектации в которой её сертифицировали или в желательной, вертикальные тяги и девиаторы это доп опции.

  Нижний - Mottura 54.YM.919.В/37 MyKey - очень уж он мне приглянулся

  У неман конкретно такого замка нет можно установить 54Y587MK . Но смысл ставить двух системный замок не вижу разница примерно в 5000 р.  В нашей комплектации замковая зона защищена практически от всех вандальных методов взлома, интеллектуально  открыть на 99% не реально, гарантия 10 лет на замки и цилиндр.

    С Уважением Алексей Корпорация Гросс.

[НЕМАН (Москва)]

Опытное сертифицирует по ГОСТу, а об эти ГОСТы столько копий разбили...
С одной стороны да, хорошо. С другой: класс взломостокости скорее всего получали газовым резаком. Интересует ли Вас защита от газового резака в подъезде...
У компании СТАЛ, например, не ориентируется на ГОСТ взломостокости совсем.

Владимир, насколько я знаю, используется резак и болгарка как высокоэффективные инструменты. Также, насколько я помню, количество ЕС высчитывается исходя из коэффициента инструмента. Те. при желании можно и молоток использовать.
Поэтому рассматривать сертифицированные двери , конечно, с оглядкой на конструкцию, есть резон.

[ЗамКом]

Владимир, насколько я знаю, используется резак и болгарка как высокоэффективные инструменты.

Бульдозер и танк  - ещё более эффективны.

Также, насколько я помню, количество ЕС высчитывается исходя из коэффициента инструмента. Те. при желании можно и молоток использовать.

Чего это Вас, Виталий, на обсуждения ГОСТов потянуло? Старые темы в тыщи ответов забылись?
Новых аргументов Вы не выкидываете - я пас...

Поэтому рассматривать сертифицированные двери , конечно, с оглядкой на конструкцию, есть резон.

Так рассматривайте, никто же не мешает. У вас и разрезы для рассмотрения имеются,если не ошибаюсь.

[НЕМАН (Москва)]

Владимир, для танка и бульдозера есть другое решение 

Зачем Вам новые аргументы?  Я с Вами  также спорить не собираюсь.

И рассматривать двери в разрезе никто не мешает  И не мешали

[Платонов В.В.]

Чего это Вас, Виталий, на обсуждения ГОСТов потянуло? Старые темы в тыщи ответов забылись?

Владимир, Вы не правы. Газовый резак, перфоратор и болгарка используются на испытаниях как инструмент способный обеспечить наиболее быстрый способ получить доступ к охраняемому объекту (в нашем случае квартиру, дом), если использовать маломощный электроинструмент, вандальное разрушение замковой или петлевой зоны (например отжим дверного полотна), инструмент для интелектуального вскрытия, наши двери получат более высокий класс взломостойкости, да и Ваши двери можно будет смело сертифицировать.
Высказывания: эти двери защищают только от газового резака, зачем переплачивать, их таким способом вскрывать не будут - ни что иное как заблуждение и способ довести до Покупателя недостоверную информацию.