[tothealex]

Коллеги новосельцы и гуру, заехал в кв (не новый дом), поменял на входной двери замки, дверка оказалась Стал, старенькая, но решил не менять (шило на мыло?) Хочу спросить совета по безопасности.
Хочу поставить сигнализацию, но чтобы защититься от "открыл, забежал, унес что успел" хочу поставить дверь вторую. Нормальную не могу: слишком маленькое расстояние между дверей, да и нужна ли она вторая мощная при сигнализации? Предложили дверь за 6000 клинскую (не смейтесь, это чисто коробки цена - вроде бы 2 мм сталь), фирмы типа корта сразу сказали - не поместиться наша дверь. Вопросы:
1) Правильно ли я мыслю в охране своей кв: нормальная дверь + сигнализация + любая железная дверь (вторая)
2) Если да, то нужно ли на вторую дверь 2 замка? Или достаточно одного нижнего с хорошим цилиндром (Evva ICS)?
3) Если достаточно одного, то важно ли, Моттура это или нет, если хорошая личина? Если важно, то какой замок порекомендовали бы?
4) Броненакладку предлагают Моттура, соглашаться или реально нужен DiSec?
5) Ночная задвижка или ключ с вертушком? - субъективно, чтобы вы выбрали
Заранее огромное спасибо за рекомендацию!!!! :vo

[Steel]

Здравствуйте, Уважаемый tothealex!

Коллеги новосельцы и гуру, заехал в кв (не новый дом), поменял на входной двери замки, дверка оказалась Стал, старенькая, но решил не менять (шило на мыло?) Хочу спросить совета по безопасности.

А какая модель двери? Может так случится, что достаточно будет обновить отделку, если скажем это СТАЛ 60

1. Помните, что каждый сеанс выхода из квартиры будет сопровождаться многочисленными операциями по запиранию и отпиранию замков и включению/выключении сигнализации. Конечно, бывают ситуации, когда содержимые в квартире ценности стоят потери времени и больших неудобств, но ваш ли это случай?

2. Если вторая дверь предназначена для защиты от наскока - то, наверное, лучше установить сувальдный замок. Он дешевле обойдется.

3. Вам решать, достаточно или нет, но я думаю, что каждый замок повысит вероятность того, что вы не сможете войти в квартиру ввиду выхода из строя одного из них, или потери ключей от них.

4. Не особо принципиально, но по сравнению с Mottura Zamak врезные защиты от Disec лучше (корпус стальной), но Disec в свою очередь уступает Mottura Top Defender- у.

5. Я выбрал вертушку на цилиндр.  Удобнее потому что не нужно  открывать и закрывать дверь за домочадцами. 

[tothealex]

Про марку стала не скажу, дверьке лет 12-15, наверное.
1) Понимаю, но у меня это проблем не вызывает, если я буду уверен, что найду жилище в целости и сохранности. А если, забежав, унесут хотя бы телик, ноутбук, музыку это уже считай 100 тыс. Обидно!!!
2) сувальдный дешевле, согласен. Но ведь вскрыть его легче, как я понимаю, чем личину EVVA ICS? Да и таскать ключик от ICS проще, чем еще один сувальдный на связке - через год дырка в штанах будет:)
3) Понимаю вашу позицию, но есть запасные ключи (не дома). Лет за 30 сознательной жизни ключи не терял. А тем более, какая разница - потерял 2 ключа или 1? Кстати, судя по этой логике - вообще лучше минимизировать количество замков. Но не делаем ли мы этим подарок грабителю?
4) По делу, спасибо!
5) Вертушка - понял. Но! Лишний раз задействуем замок, разве не хуже это, чем задвижка? Я не беру вопрос больных людей дома, но выходим мы из кв, оставляя кого-то и впускаем кого-то гораздо чаще в течение дня, чем открываем закрываем замки (при наличии задвижки) И еще тогда сюда вопрос, если 2 замка и 1 сувальдный, через замочную скважину в сувальдном не научились открывать верушки нижнего замка?

[Сергей555]

Здравствуйте!

1) Правильно ли я мыслю в охране своей кв: нормальная дверь + сигнализация + любая железная дверь (вторая)

Мне кажется "идеальный бутерброд" выглядит немного по-другому:
1. Любая железная дверь
2. Сигнализация
3. Нормальная дверь

2) Если да, то нужно ли на вторую дверь 2 замка? Или достаточно одного нижнего с хорошим цилиндром (Evva ICS)?

Если первая дверь открыта и сигнализация сработала, важно не допустить, чтобы успели открыть и вторую. Насколько я знаю в условиях Москвы большинство ОВО указывают время прибытия - до 15 минут. За это время можно успеть многое... Поэтому желательна установка 2-х замков: Цилиндровый+ блокируемый шторкой от цилиндра сувальдный(Border 3В 9-8К.5Т, к примеру не сильно нагрузит Ваш бюджет. Но в идеале - Керберос308)

3) Если достаточно одного, то важно ли, Моттура это или нет, если хорошая личина? Если важно, то какой замок порекомендовали бы?

У Мотуры есть очень интересные модификации ц.замков с защитой от забивания ригелей и защитой от извлечения цилиндра("Q" в конце артикула). если замок будет один, то крайне желательно выбрать именно его. Если 2 - не так критично т.к. возьмете количеством

4) Броненакладку предлагают Моттура, соглашаться или реально нужен DiSec?

Опять-таки если один замок, то желательно Mottura Top Defender с защитой от вырывания. если 2 замка - можно установить обычную врезную(тот же Disec)
Как-то так А вообще я за одну хорошую дверь внешнего открывания+ сигнализация

[tothealex]

Сергей, спасибо!
Все по делу и логика кажется отличной! Приятно иметь дело с профи!

[Сергей555]

  Рад, что наши мнения касательно защиты во многом совпадают.

[Forg]

можно на первую дверь поставить риф-1 для надежности:)) без шума врядли смогут открыть первую дверку:)

[zav2207]

 Ставьте сувальдный (Mottura, Cisa большой разницы не вижу), но обязательно с девиатором. Про карман, какя разница вы его порвете одним ключем или двумя
 А на сэкономленные средства лучше поставьте EVVA на первую дверь, бьете двух зайцев : во-первых отсекаете прежних владельцев ключей, во-вторых увеличиваете стойкость первой двери от бесшумного открытия ( про цилиндр, если у вас там не стоит  EVVA MCS )
 Закрывание замка рукой ( ключ вертушка) на внутренней двери считаю вредным и бесполезным....

[Алексей Коробкин]

   На второй двери смысла не вижу ставить цилиндр с вертушкой, Когда находишься дома закрыта только внешняя дверь. По сути только когда уходишь из дома будешь пользоваться замками внутренней двери.

    При наличии Сигнализации, я бы поставил пару сувальдных Замков.  До приезда ОВО,  справится со второй дверью не успеют.

    А в первую дверь можно и цилиндрик поставить типа эвва, что-бы жизнь медом не казалась.

 С Уважением Алексей Корпорация Гросс.

[Hi-Hi]

я бы поставил пару сувальдных Замков

Замучается открывать-закрывать да и в кармане таскать...

[Алексей Коробкин]

  во всем есть свои недостатки.

[Бэтмэн]

Дело не в количестве железных дверей .. поставьте хоть три - если есть свободные 6000 тысяч на вторую дверь и ещё определённое количество на её усовершенствование , то лучше вложить эти деньги в усиление первой.
А сигнализацию лучше ставить "ревун"(типа школьного звонка) - после того как она сработает , вор забудет вообще зачем пришёл Только незабыть продумать её отключение , например через минуту , соседи будут благодарны.

[Светлана]

лучше вложить эти деньги в усиление первой.

+1

[tothealex]

Коллеги, спасибо за рекомендации!
1) про усиление первой - замки поменял вверху Моттура, внизу стоит Kaba Expert. Как-то еще усиливать рекомендуете? Я так понимаю, что специалист сейчас любую дверь вскроет, не за 10-15, так за 20-30 минут. А попробуй поработать над второй дверью, когда сигнализация уже сработала? Как-то нервнее будет, не так ли? Да и останется, ИМХО, человек открывать вторую при работающей сигнализации только в том случае, если он точно уверен, что из дома он вынесет не телевизор и ноутбук, а что-то посерьезнее? Или я не так понимаю?
2) Про 2 сувальдных - таскать в кармане и правда не хочется. По поводу верхнего замка - рекомендации Керберос, Бордер, Моттура с девиатором, понятно. А нижний, если ставить Еvvu, играет роль какой замок ставить? Если да, то какие рекомендации (хотелось бы уложиться бюджетно - до 4 тыс).

[tothealex]

Да, поставил, как я понимаю, неплохую броненакладку ABUS, которая закрывает всю замковую зону, идет вместе с ручкой.

[priannod]

  во всем есть свои недостатки.

это точно

[Алексей Коробкин]

А сигнализацию лучше ставить "ревун"(типа школьного звонка)

    У меня есть замочек с ревунчиком Питон-Скат, у него если не ключ а отмычки или на ригеля надовить
 такой визг стоит.