Дверь с возможностью подключения к сигнализации

[Sas]

0

Доброго времени суток.
Есть задача установить в новостройку взломостойкую дверь со следующими требованиями:
- внешний лист 3мм (в крайнем случае 2мм),
- противосьемные штыри (мин. 3), или лабиринт
- 2 замка с тягами: цилиндровый + сувальный.
  На цилиндровый броненакладка накладка Top Defender
  На сувальный - ферромарганцевая пластина.
- от цилиндрового замка тяга вниз и к шторке на сувальный. От сувального, соотв-но тяга вверх.
- Цилиндр на первое время самый простой. Впоследствии под замену.
- Сувальный сразу хороший, без перекодировки.
- Покрытие: снаружи - порошковое напыление, внутри - панель ПВХ.
- Доп. защита приветствуется в предела бюджета

Самое "интересное", поскольку дверь будет только одна, то на открытие цилиндрового замка хотелось бы подключить сигнализацию, с таймером скажем на 1 минуту. Не успел открыть 2-й замок за минуту, "ребята" выехали
Возможно ли такое?

Планируемый бюджет 40-50.

И еще один момент - возможна ли при установке сразу вырезка проема под дверь в несущей стене (планировка согласована, с этим все порядке), чтобы приехали из одной конторы и все сделали под нужные размеры. Стена - армированный железобетон 20 см., ширина проема 90 см., высота 2 м.

[ЗамКом]

Доброго времени суток.

Добрый день, Sas!

Есть задача установить в новостройку взломостойкую дверь со следующими требованиями:
- внешний лист 3мм (в крайнем случае 2мм),
- противосьемные штыри (мин. 3), или лабиринт

Предлагаю рассмотреть, Вам вариант защитной двери от компании СТАЛ, на базе модели СТАЛ-65.
Металлоконструкция двери имеет желаемую толщину наружного листа, продуманную рёберную решётку, открытый профиль коробки двери для установки  с бетонированием.
 

- 2 замка с тягами: цилиндровый + сувальный.

Предлагаю остановиться на двух следующих замках:
1) MOTTURA 85 571 Q. Замок под цилиндр с функцией блокировки при переламывании и извлечении механизма. А также с защитой от забивания ригелей. Отличное качество, очень нужные и полезные функции, которые компенсируют слабость цилиндровых механизмов к вандальным методам взлома.

2) MOTTURA 52 K 505 B. Сувальдный замок без перекодировки с защитой от забивания ригелей. Отличное качество.


 

На цилиндровый броненакладка накладка Top Defender

К сожалению, в нашей складской программе нет этой броненакладки.
Выйти из ситуации мы можем двумя способами:
- установить альтернативу в виде антивандальной сдвижной броненакладки с протектером.
- Воспользоваться опцией "замок заказчика". Если Вы привезёте Топ Дефендер к нам на производство для одобрения технологам, мы попробуем её установить. Но для этого требуется согласование.

На сувальный - ферромарганцевая пластина.

Мы устанавливаем собственную броненакладку из калёной стали толщиной в 4,5 мм. Она хорошо справляется с функцией защиты механизма от высверливания.

Дверь с возможностью подключения к сигнализации

- от цилиндрового замка тяга вниз и к шторке на сувальный. От сувального, соотв-но тяга вверх.

Да, так и есть.

- Цилиндр на первое время самый простой. Впоследствии под замену.

Хорошо. Это всё возможно.

- Сувальный сразу хороший, без перекодировки.

Предложил выше. Прошу прокомментировать.

- Покрытие: снаружи - порошковое напыление, внутри - панель ПВХ.

Предлагаю снаружи установить гладкую тонкую MDF. В нашей компании у неё цена на 10 рублей выше, чем у покраски. Зато при повреждении краски снаружи, перекрашивать Вы её не решитесь (затратно), а вот панель заменить не проблема.

- Доп. защита приветствуется в предела бюджета

Вы всё хорошо предусмотрели, радует

Самое "интересное", поскольку дверь будет только одна, то на открытие цилиндрового замка хотелось бы подключить сигнализацию, с таймером скажем на 1 минуту. Не успел открыть 2-й замок за минуту, "ребята" выехали
Возможно ли такое?

К сожалению, наша компания не сможет этого выполнить.

Планируемый бюджет 40-50.

Если Вас устроит то, что я предложил выше, прошу подтвердить. И я буду готов сделать Вам предварительный расчёт.

И еще один момент - возможна ли при установке сразу вырезка проема под дверь в несущей стене (планировка согласована, с этим все порядке), чтобы приехали из одной конторы и все сделали под нужные размеры. Стена - армированный железобетон 20 см., ширина проема 90 см., высота 2 м.

Да, это всё возможно по прайсу дополнительных работ. Сейчас точно цену назвать не смогу. Попробую уточнить этот вопрос и ответить позднее.

[Сергей555]

Здравствуйте!
Рекомендую ознакомиться с нашим спецпредложением №309 на базе модели Н-101. Дверь оснащена единым противовзломным выступом в качестве защины от снятия с петель и регулировкой плотности прижатия полотна к раме. Сертифицирована на первый класс взломостойкости и устанавливается с десятилетней гарантией. Верхний сувальдный замок Керберос, благодаря патентованой защите, является одним из самых защищенных от силового метода взлома. А в случае срабатывания защиты при  попытке взлома, мы бесплатно заменим Вашу дверь по страховочной гарантии. Нижний цилиндровый замок предлагается с простым и надежным цилиндром, который можно использовать в качестве строительного. Блокирующая шторка от цилиндрового замка является бесплатной опцией. Что касается расширения, его можем выполнить как мы(+3000), так и любая другая сервисная бригада.
Если мое предложение Вас заинтересовало, буду рад обсудить комплектацию более предметно.

[НЕМАН (Москва)]

Добрый день.
Предлагаю рассмотреть наши спецпредложения на базе Н101 и Н10.
Модели Н101 и Н10 сертифицированы по 1-му классу взломостойкости по по ГОСТ Р51224-98, 51113-97, 51072-05.
Что касается листа 3мм, в Н101 его можно заказать , но должен сказать что разница в 1 мм изменит существенно уровень защиты.
Также можем по согласованию установить ТОП ДЕФЕНДЕР, но  в этом случае желательно определиться с цилиндром , который будет устанавливаться впоследствии, так как могут быть сложности с размером цилиндра, пригодного для установки в с Топ Дефендер. Установка Топ Дефендер несколько увеличит стоимость, если хотите, можем более предметно оговорить комплектацию и расчитать точную стоимость .
Но вот что касается сигнализации при вскрытии отдельного замка, к сожалению, в этом отношении мы пока ничего Вам предложить не можем.
Стоимость и обьем доп работ, в том числе и расширения проема, оговариваются на месте с замерщиком. Мы можем расширить проем перфоратором, алмазным диском, а также с использованием системы Hilti с пылесосом

[avia100]

Пару лет назад, может и сейчас есть, были замки СКАТ. вот у них был датчик при вскрывании не ключом. Делали эти замки вроде на базе Классов

[НЕМАН (Москва)]

В нашей практике уже был случай установки такого замка- https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3533.msg72370.html#msg72370 .
Вы приобретаете замок, мы по согласованию установим. Единственное, что нужно иметь в виду, это что на замки, приобретенные не у нас, мы гарантию не даем

[ГРОССТРОЙ]

Добрый день, Sas!

Наша фирма специализируется на установки дверей с охранными системами (СКУД).

Предлагаю Вам рассмотреть наше предложение
"Умная дверь" - стальная дверь устойчивая к взлому со встроенной охранной системой  

Система проста в управлении, справится даже школьник.

По вашим требованиям в дверь можно внести изменения:

- замена нвружного листа металла на лист 3 мм
- замена броненакладки на Mottura Top Defender
- установка временного цилиндра  Kale

Расчет оставил здесь


Пример.
Установка двери Стальной ДОЗОР "Premium"  в комплектации (по спецпредложению с 10 летней гарантией) со встроенной Охранной системой "ДОЗОР".

[ГРОССТРОЙ]

Пару лет назад, может и сейчас есть, были замки СКАТ. вот у них был датчик при вскрывании не ключом. Делали эти замки вроде на базе Классов

Устройство "СКАТ" предназначено для ограничения доступа посторонних лиц на охраняемый объект и функционально взаимодействует с любыми объектовыми устройствами охранной сигнализации, применяемыми Отделами Вневедомственной охраны (ОВО) МВД России и Частными охранными предприятиями. Устройство оснащено магнитно-контактным извещателем, осуществляющим передачу сигнала "ТРЕВОГА" на пульт управления ОВО, при попытке вскрытия замка.

[ЗамКом]

И еще один момент - возможна ли при установке сразу вырезка проема под дверь в несущей стене (планировка согласована, с этим все порядке), чтобы приехали из одной конторы и все сделали под нужные размеры. Стена - армированный железобетон 20 см., ширина проема 90 см., высота 2 м.

К сожалению, мы стены не режем совсем.

[Sas]

А если поставить датчик на открытие ригелей 1-го замка....
В закрытом положении контакт замкнут, при открытии - соот-но, срабатывает сигнализация.
Ведь открыть дверь, не убрав предварительно ригеля, очевидно нельзя. (Случай спиливанья ригелей болгаркой, с сохранением их положения - экзотика).
По-моему, это было самым простым решением. Без ограничений по производителю дверей, замков,... полное раздолье.

Как считаете? Какие минусы такого варианта?

[НЕМАН (Москва)]

Вполне возможно и такое решение, если рассматривать его применительно к другим замкам.Но...Минус этого варианта в его отсутсвии в промышленом варианте со всеми вытекающими
В том же "Скате" реализовано по-моему то же самое

[ГРОССТРОЙ]

А если поставить датчик на открытие ригелей 1-го замка....
В закрытом положении контакт замкнут, при открытии - соот-но, срабатывает сигнализация.
Ведь открыть дверь, не убрав предварительно ригеля, очевидно нельзя. (Случай спиливанья ригелей болгаркой, с сохранением их положения - экзотика).
По-моему, это было самым простым решением. Без ограничений по производителю дверей, замков,... полное раздолье.
Как считаете? Какие минусы такого варианта?

Такое реализовать можно, если установить замок с системой "СКАТ". Очевидных минусов не вижу. Один вопрос требующий проработки, подключение на тех.обслуживание в ФГУП Охрана г. Москва, в МО области такие вопросы решаются. Подскажите, в каком месте будете устанавливать дверь?
Если Вам будет интересно, сделаю для Вас расчет двери с системой "СКАТ" под Ваш бюджет в максимально сбалансированной комплектации.

[Sas]

...
Если Вам будет интересно, сделаю для Вас расчет двери с системой "СКАТ" под Ваш бюджет в максимально сбалансированной комплектации.

Да, интересно. Посчитайте, пжл. Квартира в МО.
(Не совсем понял - а "умная дверь" и дверь с системой "СКАТ" не одно и тоже? Выше расчет по умной двери уже был)

[НЕМАН (Москва)]

Скат, это по сути, встроенный геркон в замок. Вы можете его подключить к чем угодно. Т.е  можете приобрести замок, мы установим его  в дверь,  а далее вариантов масса. Все зависит от пожеланий и возможностей

[ГРОССТРОЙ]

(Не совсем понял - а "умная дверь" и дверь с системой "СКАТ" не одно и тоже? Выше расчет по умной двери уже был)

Дверь с системой "СКАТ" - это стальная дверь с установленным в неё замком 4 класса CLASS со встроеным в него герконом (извещетелем ИО 102-6). Извещатель ИО 102-6 внесен в "Бюллетень технических средств безопасности, рекомендованных к использованию подразделениями вневедомственной охраны и филиалами ФГУП «Охрана»" и принимается на обслуживание этой организацией. Соответственно, договор на ТО и охрану с  подразделениями вневедомственной охраны и филиалами ФГУП «Охрана»".


"Умная дверь"  - это стальная дверь, оборудованная Охранной системой "ДОЗОР". Система "ДОЗОР" - это многофункциональное устройство.

Основные возможности.

• Защита от несанкционированных проникновений
• Видеомониторинг
• Защита от пожара
• Охрана периметра
• Интеграция в систему "Умный Дом"

Основные преимущества для владельцев объектов.

Возможность самостоятельного мониторинга и управления своим объектом.

Контроль за объектом из любой точки Земли. Подключившись к серверу ПЦО и введя свой пароль, Вы можете просматривать события, ставить на охрану и снимать с охраны помещения объекта, управлять освещением и электрооборудованием, подключенным к ПКП на Вашем объекте.

Круглосуточный мониторинг – круглосуточная диспетчеризация и оповещение профессиональными операторами. Отображение и контроль информации на объекте через персональный компьютер при помощи опции «Личный кабинет».

Реагирование – в случае поступления от системы тревожного сигнала, оператор незамедлительно уведомляет об этом собственную службу ЧОП, правоохранительные органы, а так же иные экстренные службы и проконтролирует их прибытие на объект. Договор на ТО и охрану с ПЦО "ДОЗОР".

Максимальная защита – к системе могут быть подключены датчики:
- реагирующие на открытие дверей, окон,
- звук разбитого стекла,
- появление дыма,
- утечку бытового газа,
- затопление, всего можно подключить до 120 беспроводных и 8 "проводных" датчиков.

Так же:
средства аудио и видео наблюдения,
защита периметра (в загородных домах),
интеграция охранной системы в систему «Умный дом».

Вариант установки охранной системы.
В том случае, если установить систему "ДОЗОР" во взломостойкую дверь с хорошей системой запирания, как автономную (пример охранной системы в автомобиле) и установить дополнительно геркон (бесплатно) для подключения к подразделениям вневедомственной охраны и филиалам ФГУП «Охрана», то я не вижу способов проникновения "постороннего" лица через дверь, "без шума и пыли" – незамеченным, при условии, что дверь закрыта и взята под охрану. Во-первых, Умная дверь заблаговременно предупредит Вас о попытке несанкционированного проникновения, Вы сможете сами принять меры, кроме того, дверь в зависимости от уровня звщиты издает сигнал и привлекает окружающих. Во-вторых, на крайний случай, у Вас есть дублирующая охранная система. Преимущество в том, что все попытки проникновения пресикаются в самом начале.

1- уровень: повторяющиеся постукивания, сверление, ковыряние в замке и т.д. - раздается звуковой сигнал тревоги в 50% мощности (пример, постучали автомобиль по колесу), если злоумышленик ретировался, то система снова встанет под охрану, при этом сообщит Вам о всех своих действиях при помощи СМС сообщений на Ваш сотовый телефон.
2- уровень: попытка открыть замок (какой Вы укажете в ТЗ) отмычками или дубликатом - раздается звуковой сигнал тревоги в 100% мощности (пример, в автомобиле разбили стекло и пытаются завести), если злоумышленик ретировался, то система снова встанет под охрану, при этом сообщит Вам о всех своих действиях при помощи СМС сообщений на Ваш сотовый телефон.
3- уровень: несанкционированное открывание двери, начиная со вторго уровня дверь издает сигнал тревоги (100% мощности) и соправождает все действия ведущие к несанкционированному открыванию двери, выезжает группа реагирования ОВО.

 Кража (ст. 158 УК РФ) — тайное хищение чужого имущества в таких условиях невозможна.

Да, интересно. Посчитайте, пжл. Квартира в МО

Для упрощения расчета предлагаю рассмотреть наши спецпредложения, на мой взгляд это самые сбалансированые комплектации.

1.   I. СПЕЦКОМПЛЕКТАЦИЯ , в этом предложении заменить замок Керберос 308 на замок CLASS c системой "СКАТ" - 49980,00 руб. (гарантия 5 лет на замки и металлоблок)

2.  II. СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЕ , в этом предожении заменить замок Гардиан 25.14 на замки CISA 56.515 и CLASS c системой "СКАТ" - 43500,00 руб. (гарантия 5 лет на замки и металлоблок)


Выезд замерщика в Московскую область / за пределы МКАД - 30,00 руб./км
Доставка стальной двери с установкой (одной двери):    за пределами МКАД + 30 руб./км

[Alek-3aaa]

Дверь с системой "СКАТ" - это стальная дверь с установленным в неё замком 4 класса CLASS со встроеным в него герконом (извещетелем ИО 102-6). Извещатель ИО 102-6 внесен в "Бюллетень технических средств безопасности, рекомендованных к использованию подразделениями вневедомственной охраны и филиалами ФГУП «Охрана»" и принимается на обслуживание этой организацией. Соответственно, договор на ТО и охрану с  подразделениями вневедомственной охраны и филиалами ФГУП «Охрана»".

Можно один вопрос , как магнит извещателя ИО 102-6 имея размеры D23,5х32,5  уместился в ригеле диаметром 18 мм?

http://all-install.ru/product_info.php?products_id=13261

[ГРОССТРОЙ]

Можно один вопрос , как магнит извещателя ИО 102-6 имея размеры D23,5х32,5  уместился в ригеле диаметром 18 ммhttp://all-install.ru/product_info.php?products_id=13261[/url

Размеры D23,5х32,5.  Это размеры пластикового корпуса, сам магнит меньше.

Alek, честно говоря, не углублялся как его туда вставили, но проверял, работает. У нас есть небольшой демонстрационный образец, его показываем. Попробую заснять на видео и выложить, скоро не обещаю.

[Sas]

Если все правильно понял СКАТ и "Дозор"  2 разных не связанных между собой вещи.
И ту и другую можно поставить на любую(?) дверь.
А если их соединить в одной двери, то получится "адская смесь" (в хорошем смысле).

Возникают вопросы:
- как "Дозор" определяет что сверлят дверь, например? устанавливаются звуковые датчики? внутрь самой двери, или прикрепляются на нее (т.е. могут быть установлены позднее)
- как "Дозор" определяет попытку вскрытия замка (если это не СКАТ)? ставятся некие датчики внутрь замка? любого, или только из перечисленных на сайте в составе "умной двери"?
- СКАТ сувальный замок. Как вынудить злоумышленника открывать его первым, чтобы сигналка сработала раньше, если 2-й замок цилиндровый? Ведь цилиндовый шторкой, приводимой в действие от 1-го замка, не закроешь.
Или в случае "Дозора" датчики взлома устанавливаются на оба замка и очередность попытки вскрытия уже не важна?
- можно ли сначала установить дверь со СКАТ-ом, а систему "ДОЗОР" поставить позднее (когда уйдут строители, чтобы они ее не видели и не имели воз-ть изучить)?

[ГРОССТРОЙ]

Добрый день, Sas.

Если все правильно понял СКАТ и "Дозор"  2 разных не связанных между собой вещи.

- правильно это две разные системы;

И ту и другую можно поставить на любую(?) дверь.

- в принципе можно,  если дверь будет не нашего производства, то появятся доп.работы на разборку/сборку двери - это увеличит расходы;

А если их соединить в одной двери, то получится "адская смесь" (в хорошем смысле).

Я тоже так подумал.
Сразу поправлюсь и извинюсь, что на некоторые ответы не могу ответить публично; внешне Умная дверь ничем не отличается от обычной двери;

Возникают вопросы:
- как "Дозор" определяет что сверлят дверь, например? устанавливаются звуковые датчики? внутрь самой двери, или прикрепляются на нее (т.е. могут быть установлены позднее)

- все правильно, устанавливается датчик его чувствительность настраивается, датчик находится внутри двери;

- как "Дозор" определяет попытку вскрытия замка (если это не СКАТ)? ставятся некие датчики внутрь замка? любого, или только из перечисленных на сайте в составе "умной двери"?

- датчик находится внутри двери, попытка вскрытия замка определяется на первом обороте замка;

- СКАТ сувальный замок. Как вынудить злоумышленника открывать его первым, чтобы сигналка сработала раньше, если 2-й замок цилиндровый? Ведь цилиндовый шторкой, приводимой в действие от 1-го замка, не закроешь.

- пока не знаю, как его вынудить, подумаю;
- в Умной двери "шторку" на сувальдный замок нет необходимости ставить, любые несанкционированные движения в замке будут определены (любое движение отмычки) и дверь подаст сигнал "тревога";

Или в случае "Дозора" датчики взлома устанавливаются на оба замка и очередность попытки вскрытия уже не важна?

- вполне, можно установить 2 датчика на открывание по одному на каждый замок, при попытки вскрытия на первом обороте сработает "тревога" на любой из замков с  мощностью звукового сигнала 100%

- можно ли сначала установить дверь со СКАТ-ом, а систему "ДОЗОР" поставить позднее (когда уйдут строители, чтобы они ее не видели и не имели воз-ть изучить)?

- можно, установить "СКАТ" и извещатели "ДОЗОРА" сразу с дверью,  все датчики будут находится внутри двери за исключением геркона, который будет виден в своем посадочном месте (на открывание двери), панель управления можно установить и настроить  ее работу позже. Возможности изучить работу системы у них не будет, даже если им придется разобрать дверь, все "мозги" в панели управления.

Есть еще перспективная мысль, охрану двери можно усилить поставив "замок невидимку" (снаружи нет отверстия под ключ), при попытке вскрыть дверь на любом из уровней срабатывания охраны этот замок блокирует  дверь. Открыть ее сможет только владелец, всем другим понадобится газовый резак или, если поможет "болгарка".

[Sas]

to ГРОССТРОЙ

Посчитайте, пжл, стоимость 1-го спепредложения с заменой замка KERBEROS на СКАТ,
с установкой на нее ДОЗОР-а и датчиками открытия на оба замка.