Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
29 апр, 2024, 20:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Конструкция двери: гнутый лист или сварной профиль  (Прочитано 32389 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #40 : 30 окт, 2010, 08:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а как Вам понравится профессионализм врача, когда Вы на свои жалобы о недомогании услышите подобный вопрос: "А что вы, собственно, батенька, от меня хотите?"  да что-что, вылечиться хочу!!
мне кажется, самым корректным будет один-единственный вопрос - доступный бюджет.
Извините, но Вы не правы.
некоторым нужна дверь, у которой не видно петель - такое вот у них виденье красоты и цена их не интересует - в этом и был вопрос - Для чего Вам скрытые петли.
Не стоит искать подвоха во встречных вопросах, часто ответ кроется в самом вопросе.

а потом, Вы сейчас пишете - критерий "доступный бюджет", тогда при чем здесь скрытые петли, если они дороже?


Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #41 : 30 окт, 2010, 12:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Есть небольшой опыт, поэтому встряну
Скрытый текст -
Денис, всегда читаю Ваши «встревания», к сожалению, редкие

знающих автомобиль тоже очень мало, а вот выдающих себя за знающих - этих полно.
Скрытый текст -
Мне встречаются редкие, зато «крупные знатоки»
На них оттачиваю свои технологии

Интересно, а чем, радикально, стальная дверь отличается от обычной металлоконструкции?
Исходя из определения металлоконструкции - ничем


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #42 : 30 окт, 2010, 12:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

прошу прощения у модератора Валерия, но ваш риторический вопрос о том, зачем скрытые петли, равносилен "определитесь, зачем вам двери" или "зачем вам замок"
я тоже работаю на консультировании клиентов и за подобную реплику лишил бы сотрудника премии
Не знаю по какой теме Вы консультируете, но в замках и дверях - это первейшие вопросы. Самые важные. После ответа на них становится понятно куда двигаться. Или, как со скрытыми петлями, возможно развернуться на 180 градусов.
Знаете сколько клиенты говорят "хочу", при этом почти не представляя, что это такое он захотел?
По моим наблюдениям, абсолютное большинство покупателей, понятия не имеют зачем им дверь, что они от нее хотят и какой она должна быть. Хотя с последним легче - красивой  Smiley.
Сначала обдираем шелуху, стереотипы и прочую дребедень, которыми они обросли за годы своей жизни.
Затем рассказываем, в очень общих чертах, как ЭТО бывает.
Тот минимум, который действительно хочет купить хорошую дверь (замок, сейф), не редко тормозят процесс покупки до осмысления и сбора доп.информации. Потому как понимают, что те "хочу", с которыми он пришел, не вяжутся с тем, как действительно хорошо.
Остальное большинство все равно что-то купят, на скору руку выбрав  Smiley. На них все бабки и рубятся. Они так прекрасно ведутся на "скидки", "спецпредложения" и прочую ерунда  :vozduh:.

Так что вот так.
Это кстати хорошее подспорье.
Если консультант не задал вопросов о назначении двери (замка, сейфа), особенностях эксплуатации и т.д., то ща начнут разводить на бабки  ok


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #43 : 30 окт, 2010, 13:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст - Плюсик:

Остальное большинство все равно что-то купят, на скору руку выбрав  Smiley. На них все бабки и рубятся. Они так прекрасно ведутся на "скидки", "спецпредложения" и прочую ерунда  :vozduh:.

Так что вот так.
Это кстати хорошее подспорье.
Если консультант не задал вопросов о назначении двери (замка, сейфа), особенностях эксплуатации и т.д., то ща начнут разводить на бабки  ok
плюсик


« Последнее редактирование: 30 окт, 2010, 13:30 от valzi » Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #44 : 30 окт, 2010, 13:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст - Согласен с комментарием:
Полностью согласен с комментарием Dr_Bormental - (ответ 42)


« Последнее редактирование: 30 окт, 2010, 13:31 от valzi » Записан
Maxim
Профи
Старожил
*****

Карма: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 692


« Ответ #45 : 30 окт, 2010, 21:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст - не по теме:
Сегодня прямо день плюсиков.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #46 : 30 окт, 2010, 21:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст - Секир-башка:
Скоро буду устраивать рождественские акции: собери 10 плюсиков и получи 1 минусик


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #47 : 30 окт, 2010, 22:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст - "Это уже было":
Это уже было лет 15 назад Smiley. Собери три звездочки - получи один плюсик. Собери три плюсика - получи один бан.


Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #48 : 30 окт, 2010, 22:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. Жесткость конструкции. (при сравнимых массах у гнутой с развитым профилем жесткость значительно выше, чем сделанных из уголков и швеллеров

Сравнивать профили не надо на это есть сопромат.

При полной идентичности конструкций, согласно сопромату, их жесткость будет равной


Записан
_Андрей
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #49 : 30 окт, 2010, 23:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

При полной идентичности конструкций, согласно сопромату, их жесткость будет равной

В том то и дело, что для полной идентичности сложного гнутого и комбинации отдельных профилей последние надо сварить сплошным швом, а не прихватками. Что после такой сварки станет с прямолинейностью деталей понятно.
И вообще речь идет не о том, что в принципе прочнее, а что лучше по соотношению цена/качество.


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #50 : 31 окт, 2010, 08:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст - для EVG:
Цитировать
Денис, всегда читаю Ваши «встревания», к сожалению, редкие
Евгений, как ни стараются некоторые участники, сделать из меня дверозамочника - не выходит у них нифига  Smiley
Эта профессиональная область особо меня не интересует.  ops С различными металлоконструкциями и механизмами ответственного назначения сталкивался (изготовление, усиление, ремонт) очень часто на прошлой работе(15 лет работы на шахте  :) ) Опыт есть и сказать есть что, но встрявать в бесконечные разборки, "а почему дверь ***** лучше чем *****" и т.д. и т.п. нет ни желания ни возможности. Поэтому и не часто я "встряю" в дискуссии, а выдается свободное время - занимаюсь Энциклопедией (бОльшая часть участников форума наверное и забыли о существовании таковой  Smiley
Исходя из определения металлоконструкции - ничем
Своим вопросом я хотел подчеркнуть, что дверь это такая - же металлоконструкция как и любое другое  изделие из металла собранное из некоторого количества деталей, подчиняется все тем же законам физики и приписывать ей какие-либо мифические свойства не следует.


Записан
ЧетникАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 85



« Ответ #51 : 01 ноя, 2010, 14:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Извините, но Вы не правы.
давайте дадим универсальное определение для подбора дверей:
это зависимый от бюджета баланс эстетики, изоляции, безотказности и взломостойкости. Все.
Этим определением описываются все возможные ситуации и вопросы типа «а чего вы хотите» есть либо лень, либо непрофессионализм, либо не клиенториентированность. Либо все вместе взятое


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #52 : 01 ноя, 2010, 14:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

давайте дадим универсальное определение для подбора дверей:
это зависимый от бюджета баланс эстетики, изоляции, безотказности и взломостойкости. Все.


А как Вы определите это все.. На глаз, или постучите по конструкции :) не арбуз, все таки


Записан
ЧетникАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 85



« Ответ #53 : 01 ноя, 2010, 15:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А как Вы определите это все.. На глаз, или постучите по конструкции :) не арбуз, все таки
вот ровно за тем мы и здесь, со своими вопросами


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #54 : 01 ноя, 2010, 15:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

у каждого свое видение красоты. Вам нравятся скрытые петли, мне нет. В чем будет заключаться  "баланс эстетики"?


Записан
amzez
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #55 : 01 ноя, 2010, 15:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
это зависимый от бюджета баланс эстетики, изоляции, безотказности и взломостойкости
А если клиенту эстетика не нужна? Или взломостойкость? Как быть?


Записан
ЧетникАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 85



« Ответ #56 : 01 ноя, 2010, 15:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

у каждого свое видение красоты
это не важно; главное, что это требование у всех присутствует хотя бы и в минимальной степени

Вам нравятся скрытые петли, мне нет
"Гиви, ты помидоры любишь? Кушать да, а так - нет" :)
мне нет никакого дела до петель всего мира! но если они по совету (или не совету) профессионала добавляют то или иное качество (смотрим определение), то мы их берем!

В чем будет заключаться  "баланс эстетики"?
баланс будет, когда эстетика не перетягивает на себя напр. взломостойкость. Или безотказность. Чтобы не получилось "без штанов, а в шляпе". Вот для чего мы, лузеры, и идем на консультации к профессионалам


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #57 : 01 ноя, 2010, 15:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

да собственно, большинство хочет: дешево, красиво и безопасно.
а баланса в Вашем случае не получится, раз одно из слагаемых неизвестно и зависит от настроения человека, остальное можно уровнять :)


Записан
ЧетникАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 85



« Ответ #58 : 01 ноя, 2010, 15:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а баланса в Вашем случае не получится
моего случая еще нет :)
я в поиске и с окончательным выбором не определился
если Вы оспариваете вышеприведенную формулу, покажите человека, который при выборе входных железных дверей откажется от одного из четырех названных параметров
необходимых и достаточных, на самом деле


Записан
amzez
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #59 : 01 ноя, 2010, 15:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
если Вы оспариваете вышеприведенную формулу, покажите человека, который при выборе входных железных дверей откажется от одного из четырех названных параметров
Заказчиков  дверей показанных на фотографиях в посте #94 совершенно не интересовала взломостойкость. В этой теме человеку была не интересна эстетика.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 16 ноя, 2023, 18:31

[перейти на мобильную версию форума]