Помогите с правильным выбором двери

[vladus2001]

0

Хочу хорошую дверь, просьба помочь с правильным выбором.

Москва, 12-ти этажный блочный дом, 2-й этаж, лифт только пассажирский. Окна выходят на крышу магазина пристроенного к дому, т.е. из онка спокойно можно выйти на крышу магазина и с нее спустится на землю, тоже самое можно проделать и в обратном порядке, окна три, на всех стоят решетки, две решетки открывающиеся, на них висят самые простейшие навесные замочки - вот фото:



На этаже тамбур на четыре квартиры, в нем у нас стоит дверь не известного происхождения, вот фото:



Далее идет моя дверь (если ее можно вообще назвать дверью, кусок деревяшки запирающейся на один накладной замок):



Как видно на фото дверь имеет конструкцию "до потолка", поэтому железная дверь, я так понимаю, тоже должна иметь конструкцию "до потолка".

Почитав форум, сделал вывод - что ставить надо либо дешевую китайскую за 15 тыс. руб., либо что-то нормальное по цене ~40 тыс. руб., все что посередке безсмысленная трата денег.

Больше склоняюсь к варианту за 40, т.к. китайская за 15 тыс. у меня фактически и так стоит, только в деревянном исполнении :-)))

У товарищей спросил у кого что, посоветовали Неман, почитал про них, все отлично но смутил момент, что у них в спецпредложении двери Н-101 за 38 тыс. руб. предлагается поставить замок с цилиндром CISA Astral, про который на форуме написано, что бампингом открывается за 1 мин. Не совсем понял зачем в дверь за такие деньги предлагать такой замок... Или это все происки врагов про открывание за 1 мин. и на самом деле хорший цилиндр соответвующий данной двери?

Вообщем, посоветуйте пожалуйста, что лучше поставить при моих исходных данных.


P.S. Отвечаю на вопрос, на который постоянно натыкаюсь на вашем формуе: "Откуда они все берут, что дверь должна стоить 10 тыс. руб.?" - Отвечаю: "Они это берут из газет и листоквок, которые им ежедневно пачками суют в почтовые ящики с рекламой дверей от 10 тыс. руб.". Я тоже был уверен, что дверь более-менее стоит 10-12 тыс. руб., а уж если переплатить в два раза и выложить 20 тыс. то дверь будет просто сейфовая... Разочарование наступило на 5 мин. чтения данного форума...

[Дозорный]

Сравнивать китайскую дверь с Вашей сегодняшней деревянной некорректно: такой срок службы китайским дверям и не снился

По делу, всё дерево из проёма необходимо вырывать и устанавливать дверь с фрамугой сверху (то, что Вы назвали "до потолка"). Сделаю чуть позднее предложение...
С решётками и замками на них надо что-то думать...Элементарно, на первое время, хотя бы замки повесить, которые тяжелее сдёргиваются. Сегодняшние совсем никудышные...

[Владимир Юрьевич]

Добрый день! Компания НЕМАН может вам предложить очень хороший вариант двери с отличной шумо и теплоизоляцией, и взломостойкостью. То что вы прочитали про Н101 хорошие отзывы всё правда. Предлагаю вам два варианта.

Цилиндр Астрал можно заменить на более взломостойкий за доплату, никто его ставить не принуждает. Этот цилиндр не является самым совершенным, но вполне пригоден для использования в бытовых целях.

Вот один из вариантов:

«Оптима» модель К-10 размер МДБ до шир. 1050 х выс. 2200 *
Замок нижний Гардиан 22.12(цилиндровый)
Замок верхний Керберос 308 с БРОНЕкрышкой
Цилиндр CISA Aстрал
Отделка снаружи - Порошковое напыление
Отделка изнутри - панель ПК
Глазок
Броненакладка DISEС BD-16
Ручка ECO
2 ригеля вертикального запирания
2 контура уплотнения
Ночная задвижка Euro
Доставка по Москве и стандартная установка
       Стоимость 37900 руб.

За доплату можно выбрать другую отделку, или поменять замок .


Или вот отличный вариант ВЗЛОМОСТОЙКОЙ двери:

«Максима» новинка Н-101 размер МДБ до шир. 1050 х выс. 2200 *
Замок нижний CISA 56 515 или Mottura 85.971 (цилиндровый)
Замок верхний Border 3B  8-8K.5T c БРОНЕпластиной
Цилиндр CISA Astral
Фирменная шторка на сувальдный замок
Усиленный отсек нижнего замка
Отделка снаружи - порошковое напыление
Отделка изнутри - панель ПК
Броненакладка DISEС BD-16
Глазок
Ручка ECO
Ночная задвижка Euro
2 ригеля вертикального запирания
2 контура уплотнения
Доставка по Москве и стандартная установка
   

Конструкция
сертифицирована на
1-ый класс устойчивости
к взлому по ГОСТ Р
51224-98, 51113-97,51072-05
38900

 

                 

[vladus2001]

to: Дозорный

Про окна понимаю, что видимо надо тоже что-то делать будет. Вообще живем уже не первый год с такими замочками на окнах и такой дверью на одном накладном замке и даже не заморачивались, ибо брать у нас нечего, а стало быть и лезть к нам не зачем. Но вот этим летом жара приперла и поставили кондиционер, тут все знакомые и начали в уши жужжать, что все домушники в первую очередь по кондиуионеру определяют квартиры для визита, и даже если брать у вас нечего, все сломают, все переломают и все разнесут, так что ставьте дверь нормальную. А тут еще ребенок старший подрастает и скоро будет один дома оставаться, а осталять его одного за нашей деревянной дверью уже страшно, мало ли какая пьяная скотина адресом ошибется и облокотится на нашу дверь, которая от этого сразу же и откроется... Вообщем дверь нужна хорошая, по принципу ставим ее один раз на долгие года.

[Дозорный]

Исходя из Вашего бюджета и требований, могу предложить Вам следующий вариант от «Стального ДОЗОРА».
Дверь Гардиан модели ДС3У с фрамугой сверху на базе вот этого спецпредложения>>>
Из преимуществ:
- два листа металла
- пять рёбер жёсткости в полотне
- замки/замок установлены в карман и защищены бронепакетом (сюда входят броненакладка, бронепластина на замок, защита ригелей замка)
- Система запирании имеет вертикальный привод, препятствующий распространённому виду взлома, как отжим.

Поскольку от двери в первую очередь ожидаются защитные функции, в комплектации системы запирания я посчитал цилиндровый механизм EVVA 3KS.
Цилиндр высокого качества, имеет защиты от всех распространённых видов взлома, считается условно невскрываемым «чисто». Более подробно рассматривал его здесь>>>

Расчёт для Вас оставил здесь>>>
Если по нему возникнут вопросы, буду рад помочь.

[vladus2001]

to: Владимир П

Если за основу берем «Максима» новинка Н-101
и ставим вместо CISA Astral, что-то типа RS3 и с учетом того, что нужна еще "фрамуга" сверху, сколько будет стоить?

[KonstantinK]

Из навесных замков, на решетки, посмотрите Abloy PL342-PL350...

[Дозорный]

Но вот этим летом жара приперла и поставили кондиционер, тут все знакомые и начали в уши жужжать, что все домушники в первую очередь по кондиуионеру определяют квартиры для визита, и даже если брать у вас нечего, все сломают, все переломают и все разнесут, так что ставьте дверь нормальную.

Очень резонное замечание знакомых.
На окошки в качестве недорогой меры с повышением защитных функций повесьте хотя бы вот такие замочки>>>. При невысокой цене, они очень крепкие - при взломе, скорее проушины оторвутся, чем эти замки. В рознице они около 500 рублей за штуку (не спутать с точно таким-же в силуминовом корпусе. Отличия: более лёгкий вес и меньшая стоимость)
Константин верхним сообщением по замкам Аблой, скорее всего пошутил Стоимость такого одного от 3000 рублей начинается, думаю, это не то, что здесь нужно

Вообщем дверь нужна хорошая, по принципу ставим ее один раз на долгие года.

Приятно слышать это от человека, правда
Обычно, это приходится клиенту доказывать.

[Steel]

Здравствуйте, Уважаемый vladus2001!

Если Вы хотите приобрести надежную дверь - то СТАЛ 65 - это то что нужно.
Это новая модель двери, разработанная нашими специалистами, имеет следующие характеристики:

# Наша фирменная коробка (рама) – сложный гнутый профиль открытый под бетонирование.
# Полотно большой толщины – можно устанавливать практически любые замки.
# Прочное полотно – новая схема ребер жесткости и двойной каркас по периметру.
# "Вкладные" замки и замковые карманы – улучшают защитные свойства конструкции и прекрасно выглядят внешне.
# Регулировка силы притвора – легкая подстройка без расточки.
# Скрытые крепежные штыри – пластиковые крышки укрывают головки крепежных элементов.
# Крышка отсека ответных частей со стенкой 4 мм – ригели замков надежно защищены.
# Минеральные маты во всех полостях полотна и ребрах – высокая тепло- и звукоизоляция.
# Самые лучшие замки с полным набором доп. защит.
# Противосъемные штыри – три мощных элемента защищающих петлевую сторону.
# Открывание наружу или внутрь.
# Изготовление по индивидуальным размерам.

Помогите с правильным выбором двери

Помогите с правильным выбором двери

Помогите с правильным выбором двери

Стоимость двери как раз получается в районе 40 000 рублей, возможны скидки.
Если есть необходимость сделаю для Вас предварительный расчет, стоимость вряд-ли будет сильно отличаться.

Из замков стоит рассмотреть двухсистемный замок Mottura 54.YM919B, сувальдно-цилиндровый, полузависимый, защитной и антивандальной шторкой, с перекодировкой, защитой ключей от копирования и защитой от забивания ригелей.

Или же вариант с двумя раздельными замками, Mottura 85.571Q, с защитой от выбивания цилиндра и забивания ригелей, и Mottura 52.505B - сувальдный с перекодировкой, защитой от копирования ключей и забивания ригелей.
Описание замков сотрите здесь.

Помимо двери, мы предлагаем Вам защитные ставни-жалюзи, устанавливаемые на оконных проемах.
 
.

 Стоимость их 6500 рублей за м² + 2500 рублей установка.  Подробный прайс-лист можно посмотреть здесь.

[Владимир Юрьевич]

По прайсу пересчитал вам, так выгоднее.

«Максима» новинка Н-101 размер МДБ до шир. 1050 х выс. 2200 *
Замок нижний CISA 56 515
Замок верхний Border 3B  8-8K.5T c БРОНЕпластиной
Цилиндр CISA RS3
Фирменная шторка на сувальдный замок
Усиленный отсек нижнего замка
Отделка снаружи - порошковое напыление
Отделка изнутри - панель ПК
Броненакладка DISEС BD-16
Глазок
Ручка ECO
Ночная задвижка Euro
2 ригеля вертикального запирания
2 контура уплотнения
Доставка по Москве и стандартная установка
фрамуга от 250 до 500

Получается порядка 51 тыс. рублей. Ровно в 40 с вашей комплектацией не уложимся. Зато дверь будет такой как вы хотите, отвечающей всем вашим заявленным требованиям.
   

[vladus2001]

to: Дозорный

Чем обсуловлен выбор замка 2 в 1 Гардиан 2514?

Мне всегда казалось, что два независимых замка как-то надежней, да и народ на форуме тоже больше склоняется к двум разным замкам, чем к системам 2 в 1. Просто не хочется купить дверь за 40, сэкономив 1-2 тыс руб. на какой-то мелочи, которая в итоге оказывается снижает взломостойкость процентов на 10-15.

[Дозорный]

to: Дозорный

Чем обсуловлен выбор замка 2 в 1 Гардиан 2514?

Достаточностью при демократичной цене и проверенными качественными характеристиками.

Мне всегда казалось, что два независимых замка как-то надежней, да и народ на форуме тоже больше склоняется к двум разным замкам, чем к системам 2 в 1. Просто не хочется купить дверь за 40, сэкономив 1-2 тыс руб. на какой-то мелочи, которая в итоге оказывается снижает взломостойкость процентов на 10-15.

Преимущества и недостатки есть у обоих вариантов.
Точные же проценты я вообще бы не рискнул высчитывать

[vladus2001]

to: Steel

>>  Если есть необходимость сделаю для Вас предварительный расчет

Необходимость есть, собственно для этого пришел, чтобы определиться что и где, и главное за сколько денег буду покупать.

[Steel]

to: Steel
>>  Если есть необходимость сделаю для Вас предварительный расчет
Необходимость есть, собственно для этого пришел, чтобы определиться что и где, и главное за сколько денег буду покупать.

Ок, а кокой из предложенных замков Вам понравился?

[Владимир Юрьевич]

Какой бы хороший сувальдник ни установить, недостаток его в слабой защищённости от взлома отмычкой. У нас при установке ДВУХ РАЗДЕЛЬНЫХ замков, при закрывании нижнего цилиндрового, защитная шторка внутри полотна закрывает замочную скважину сувальдного замка, защищая его от взлома.

Мы продумали все мелочи, которые очень важны.

[vladus2001]

to: Steel

>> Ок, а кокой из предложенных замков Вам понравился?

Мне, правда чисто интуитивно, кажется что должно быть два разных замка, а не коснтрукция 2 в 1, но вам виднее, предлагайте тот, который бы себе домой поставили
.

[vladus2001]

to: Владимир П

>> Цитата
Какой бы хороший сувальдник ни установить, недостаток его в слабой защищённости от взлома отмычкой. У нас при установке ДВУХ РАЗДЕЛЬНЫХ замков, при закрывании нижнего цилиндрового, защитная шторка внутри полотна закрывает замочную скважину сувальдного замка, защищая его от взлома.

Как я понял данная шторка это новшество, которое вы начали применять на своих дверях совсем не давно, а как эта проблема решалась у вас ранее, наверняка есть какие-то защитные накладки, которые вы ставили?

[KonstantinK]

Константин верхним сообщением по замкам Аблой, скорее всего пошутил Стоимость такого одного от 3000 рублей начинается, думаю, это не то, что здесь нужно

Да почему же. Отнюдь.  
Яндекс обещался отдать Abloy PL342N (с ц/м Protec) за 3тыр./шт. Раз уже задумываемся о взломостойкости, имеет смысл делать это в комплексе.
Установленные в данный момент решетки, правда, особого доверия не вызывают и в дальнейшем имеет смысл задуматься об их замене на более мощные. Но установка хороших замков, на мой взгляд, значительно затруднит вход через окно..

Хотя...еще раз, внимательно, посмотрел на размещенное фото решетки.... :? А можно еще несколько фоток?!

[Владимир Юрьевич]

Конечно были способы защиты. Например магнитная сдвижная броненакладка стоимость 6500 руб, да к тому же нужно с собой помимо ключей носить довольно крупный магнит от неё.

Теперь шторка входит в стоимость, с собой носить ничего не нужно, она стоит не снаружи, а внутри. Вы правильно сказали, какой смысл в двери весом в 150 кг, с кучей железа, цилиндром RS3 , и открытым сувальдным замком, спокойно открывающимся отмычкой за несколько минут.........

[vladus2001]

to: KonstantinK

Решетки крепятся на штыри (визуально тольщиной около 1 см.) вбитые в стену по 2 шт. с каждой стороны (слева и справа),
вот крпепление крупным планом:



Сами окна обычные старые деревянные, видимо установленные еще при постройке самог дома.