хочу определиться с конструкцией

[Павел321]

0

Добрый день!
Присоветуйте, пожалуйста, о конструкции входной двери :
денег  -  до 34тыр  с установкой, если  потребуется укрепление  - не в эту сумму.
украшательства - по минимуму, т.е. золотые ручки и панели красного дерева - на данном этапе не рассматриваются.

хочется:  приличную замковую группу (с защитой от выбивания, вырывания и страшного бампинга), противосьемный гребень или 5 штырей, жесткость полотна, рама с четвертью или лучше "заглубленная" - ну и надежное обслуживание в случае чего при эксплуатации.

пока приглянулся  Оплот:
3мм входного железа, 2мм внутреннего,   вроде и конверт (на пердней панели) увеличивает жесткость и ребра жесткости вдоль и поперек  и карман для замка присутствует, рама с четвертью  - всё вроде пристойно за 32 тыр с Мот 54,597 ( может что-то лучше посоветуете?), цилиндр пока штатный на ремонт, потом - замена на что-нибудь получше.
Но!  у Оплота 3 противосьемных штыря, а хочется больше.  консультировался - увеличивать не хотят (или конкретный консультатн не знает?)

Гардиан   - ДС3У  - 2*2 мм,  но ребра жесткости только вертикальные?? а как же жесткость двери?  хотя штырей 5 штук.
   а ДС4  - уже сильно дороже.

Эльбор   -   тоже 3 штыря на петлевой стороне, 2мм входная, 1,2 мм внутренняя, ребра жесткости вдоль и поперек, девиаторы,(получается - петлевая сторона укреплена ощутимо слабее замковой?) но и дешевле.

Варианты аналогичных Немана и Стала, похоже, получаются дороже ( как мне кажется, аналогом Оплота по полотну вполне можно считать Н101, например.  Или ошибаюсь?).
А их более дешевые двери - они и конструктивно "дешевле", как мне кажется.

Выскажите, пожалуйста, свои мнения  про Оплот и ДС3у   -  они основные кандидаты, а то как-то понимания у меня нет.....
***
в материале сайта  о тестировании у Оплота получается вполне пристойная экономическая эффективность, а у выбранного мной варианта еще и 3мм входного железа. Вот только жену смущают "завороты" по периметру...
(https://www.dpz.ru/index.php?c=c0195&query=%E2%F1%EA%F0%FB%F2%E8%E5%20%EF%EE%EA%E0%E7%E0%EB%EE)

С уважением
Павел

[VR]

Здравствуйте, Павел321! 5 вертикальных ребер жесткости и два листа металла обеспечивают весьма хорошую жесткость конструкции. Если взять ДС3У с замком Гардиан 25.14, то суммарное количество точек запирания будет 14 + ригель ночной задвижки. Так, что можно не волноваться о жесткости и устойчивости консткуции. А замковая зона защищена 8,5 мм наборной стали (2 из них - бронепластина). Тем более дверь сертифицирована.
Чтобы сравнить двери - обязательно нужно съездить на выставки и посмотреть вживую на них, сравнить, желательно, все: геометрию, сварные швы, покраску, панели и т.п.

Если все же Гардиан ДС3У Вас заинтересует, то рекомендуем воспользоваться нашим ЛЕТНИМ СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЕМ

Если Вы, конечно, в Москве или в области планируете дверку ставить 

[KonstantinK]

В данный бюджет, на мой взгляд, хорошо впишется Гардиан ДС-3У с надежным Австрийским цилиндром Evva 3KS.
Несколько увеличив бюджет, можно рассмотреть Неман Н-101.

А "Оплот"...да зачем Вам "Оплот"...

[Павел321]

KonstantinK
так нет в ДС поперечных рёбер, вот и сомнения про жесткость в этом направлении.
И акция у Оплота - 3мм входной лист, а в ДС3у его же не ставят?
Неман  - да, 101 он покруче будет, только денег нет.

 VR
на гардианы посмотрю еще раз обязательно, но ведь выставочный образец и то, что привезут - всё равно будут отличаться:)
а ДС3у можно поставить в раму П8 ?

[Алексей Коробкин]

Гардиан   - ДС3У  - 2*2 мм,  но ребра жесткости только вертикальные?? а как же жесткость двери?  хотя штырей 5 штук.
   

   Вы ошибаетесь На серии ДС внутренний лист только 1,2 мм.
А внешний 1,5 мм. Его можно заменить на 1,8 за доп плату.

Уважаемый Гардиан поправьте если ошибся.

[muxmux]

Здравствуйте, Павел.

В указанный бюджет подойдёт подойдёт наше специальное предложение ЛАЙТ.

Лайт» дверь НЕМАН К-10.8 размер МДБ до шир. 1000 х выс. 2200 *

Замок нижний Гардиан 22.12 (цилиндровый)
Замок верхний Керберос 308 с БРОНЕкрышкой и патентованной защитой
Цилиндр Fuaro (перфоключ) с вертушкой
Броненакладка DISEС BD-16
Ручка ECO
Глазок
2 (два) ригеля вертикального запирания
Отделка снаружи - Порошковое напыление
Отделка изнутри - панель ПК
1 Контур уплотнения
   
          Стоимость (с доставкой по Москве и стандартной установкой) 32900 руб.

Но я рекомендую увеличить бюджет и рассмотреть предложение ОПТИМА за 36900

[KonstantinK]

...
А внешний 1,5 мм. Его можно заменить на 1,8 за доп плату.
...

«Стальной ДОЗОР», например, предлагает ДС-3У по умолчанию с внешним 1,8 мм.
Зато какой у нее "бронепакет"...

[VR]

VR
на гардианы посмотрю еще раз обязательно, но ведь выставочный образец и то, что привезут - всё равно будут отличаться:)
а ДС3у можно поставить в раму П8 ?

)) Нет, это невозможно! Насчет образцов на выставках - Вам придет на 100% точно такая же дверь как Вы ее видели, разве что отличаться будет цветом, размером, панелями и фурнитурой - все-то, что Вы выберете.

Насчет толщин, здесь все верно подметили, 1,5 мм холоднокатанной стали снаружи и 1,2 мм изнутри. Наружний можно увеличить за небольшую доплату до, 1,8 мм. Но только не забывайте про усиление замковой зоны! А толщина наружнего листа в 3-4 мм в первую очередь вес придает. Тяжелая дверь - это ж тоже - на любителя. Если есть такие, то пожалуйста ДС4!  :vo

[Павел321]

вот и получается: Оплот 3*2 мм с присутствием попереречных ребер может быть поставлен в заглубленую раму (+2тыр). Вес - да, вес увеличится. Хорошо или плохо - это я не знаю. Бастион, как я понимаю, считает чем толще(больше) тем лучше . ДС4 -  за бюджетом.
По замкам - примерный паритет можно подобрать. По броне - так карман + врезные броненакладки и у них есть.

Про Неман :  где можно гарантировано застать консультанта на стенде в Москве после 7 вечера? к сожалению, могу только после работы.
толщина листов у Лайта 2*2 мм?  можно ли поставить переднюю 3мм и сколько будет стоить в таком исполнении?

[Алексей Коробкин]

«Стальной ДОЗОР», например, предлагает ДС-3У по умолчанию с внешним 1,8 мм.
Зато какой у нее "бронепакет"...

     Обычный бронепакет на сколько я знаю. Может внедрили что-то новое?

[muxmux]

Про Неман :  где можно гарантировано застать консультанта на стенде в Москве после 7 вечера? к сожалению, могу только после работы.

Какое расположение удобнее? Вот адреса дверных выставочных точек Компании НЕМАН. Время работы там указано. На ТК Экспострой например, работают до 8, но, как правило, администрация аккуратеннько выпроваживает за 10 минут до закрытия. Соответственно, приехать желательно за20-40 минут до закрытия (средняя беседа с консультантом занимает около 30 минут).

Бибирево работает до 21 -00, ещё по времени подходит каширский двор и метр квадратный (до 20-00).

[KonstantinK]

     Обычный бронепакет на сколько я знаю. Может внедрили что-то новое?

Не представляю, что значит "обычный". 
Вроде бы все по прежнему...https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3975.0.html

[Алексей Коробкин]

   Ну все как и было .

[Steel]

Здравствуйте, Уважаемый Павел!

Варианты аналогичных Немана и Стала, похоже, получаются дороже ( как мне кажется, аналогом Оплота по полотну вполне можно считать Н101, например.  Или ошибаюсь?).
А их более дешевые двери - они и конструктивно "дешевле", как мне кажется.

Взять к рассмотрению, например, СТАЛ 35, стоимостью 22-25 т.р. с установкой.
Возможно, общего веса железа в двери меньше, но есть и свои преимущества.
Во-первых бетонируется рама, и ригели заходят в карман из стали снаружи залитый бетоном. Такая защита весьма эффективна против попыток забить ригели. против такого способа взлома не поможет ни толщина наружного листа, ни количество и толщина ригелей замка, чем пытаются отличиться вышеуказанны двери.

Если обратиться к защите замков, то и здесь в двери СТАЛ 35 все прекрасно, цилиндровый замок хорошо защищен стальными листами суммарной толщиной 3,2 мм и врезной (что важно!) защитой цилиндра, верхний сувальдный 4,2 мм и главное можно установить 4,5 мм бронепластину на сувальдный замок и тем самым защитить его от сверления лучше многих других дверей.

Так что, вес двери - не показатель.

[KonstantinK]

...
Во-первых бетонируется рама, и ригели заходят в карман из стали снаружи залитый бетоном. Такая защита весьма эффективна против попыток забить ригели. против такого способа взлома не поможет ни толщина наружного листа, ни количество и толщина ригелей замка, чем пытаются отличиться вышеуказанны двери.
...

Александр, позвольте полюбопытствовать, как Вы себе представляете забивание ригелей, например, в Неман К-10.8 и Н-101?!

[Steel]

Александр, позвольте полюбопытствовать, как Вы себе представляете забивание ригелей, например, в Неман К-10.8 и Н-101?!

Примерно представляю, хотя лично я не пробовал.
Спросите у Владимира Борисовича, он как-то рассказывал что подобные испытания проводились при его присутствии.
Но на счет моделей не уверен.

[KonstantinK]

Примерно представляю, хотя лично я не пробовал.

А я вот плохо представляю. Не о самой методе, а о целесообразности ее применения в данном случае.

[Steel]

А я вот плохо представляю. Не о самой методе, а о целесообразности ее применения в данном случае.

Верю, поэтому и посоветовал спросить у тех людей, которые этот метод применительно дверям Неман представляют лучше.

[KonstantinK]