Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
02 мая, 2024, 14:46 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Субъективные заметки или Cтадии развития любой компании.  (Прочитано 8874 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2550



« : 01 июл, 2010, 12:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Добрый день!

 Открываю тему по просьбе трудящихся как продолжение одного из топиков:

Цитировать
Цитировать
Цитата: vss от Сегодня в 11:01:20
(Когда мне потребовалась очередная дверь - в первую очередь вспоминаю о Бастионе. (хотя последний визит к ним, чессна гря, очень сильно разочаровал. По крайней мере с в сравении с тем "Бастионом" 5-летней давности. Сразу вспоминается текст про 5 стадий развития любой компании)
>> Не поделитесь, что именно разочаровало? Можно в личку или профиразделе торговли. Спасибо.

>> Что за 5 стадий?  Embarrassed


« Последнее редактирование: 01 июл, 2010, 15:31 от vss » Записан
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2550



« Ответ #1 : 01 июл, 2010, 12:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

=== Цитата =====
Этапы развития [любой] компании.


1. Первый этап.

Все болеют за свою фирму, активно что-то делают, придумывают новые
услуги, любят своих клиентов, искренне радуются каждой заработанной
копеечке. Никаких конфликтов. Прибыль не очень большая, но стабильная,
есть деньги на развитие. Этот этап заканчивается, когда фирма начинает
набирать новых сотрудников. И наступает...

2. Второй этап.

Костяк фирмы продолжает жить по первому этапу, но новые сотрудники уже
просто наемная сила, которым (за небольшим исключением) нет никакого
дела до фирмы и ее проблем. Две основные мысли, занимающие их в течение
дня - "сколько осталось до зарплаты" и "почему не повышают".
Некоторые, правда, ухитряются перейти в костяк фирмы за счет инициативы
и личных качеств. Этот период достаточно долгий, конфликтов мало,
увольняют только за явную тупость и непригодность. Прибыль большая,
стабильная.
Клиентов все еще любят, прислушиваются к их мнению.

3. Проходит время, и наступает третий этап...

Костяк фирмы сделал уже практически все, что можно сделать, придумал
все, что можно придумать. Т. е. создал завершенный инструмент,
приносящий прибыль. Наемных сотрудников уже гораздо больше, чем старых.
Руководство пытается сплотить коллектив, устраивая выезды на природу,
совместные пьянки и т. п. Внешне все красиво, руководство произносит
тосты о дружном коллективе, дарит подарки на день рождения, дает премии,
но внутри новых сотрудников уже идет грызня и дележ мест. Приходят новые
начальники незнаковых секторов, приводят своих людей, увольняют старых,
короче, локальные войны. Начинают уходить на новый места люди,
начинавшие бизнес (им просто скучно). Клиентов уже не любят, они, гады,
мешают отдыхать на рабочем месте.

4. Плавный переход в 4-ый этап.

Если нет финансовых кризисов, то внешне все хорошо.
Реклама на каждом углу, глобальные проекты. Руководство фирмы давно не
пытается разобраться, что происходит в фирме и отдает управление в руки
наемных сотрудников, определяя только глобальную политику фирмы и, в
основном, отсиживается на курортах.
Активное увольнение нормальных людей
(из наемных), прием на работу забитых, не амбициозных на маленькую
зарплату.
Отделами и секторами управляют молодые манагеры, до этого торговавшие
"сникерсом" и "марсом". У них планы по привлечению клиентов и
организации новых проектов. Справляющиеся прут вверх, менее удачливые
идут продавать пищевые добавки (практически без переподготовки). Денег
море, штат раздувается до размеров арендуемого помещения. Из старых
сотрудников уже почти никого не осталось. На клиентов глубоко наплевать.
Сотней больше, сотней меньше, финансовые показатели не страдают. Деньги
вкладываются в новые проекты, офисы, технику, но управлять всем этим уже
некому, на всех должностях сидят манагеры. В итоге проекты реализованы
от силы на 30% или, по причине не проработанности, заморожены.

5. Последний этап.

Не в смысле "последний перед крахом", а просто последний. Дальше
никакого развития не происходит. Руководство устранилось от управления и
начинает организовывать что-то в другой области или в политике.
Инструмент, созданный для зарабатывания денег начинает устаревать, но
восстановить его нет ни сил, ни знаний. Старые аналитики уже ушли, новые
по объявлениям не приходят. Как следствие - полная заморозка по всем
направлениям. Недоделанные проекты просто забываются или продаются на
запчасти. В офисе пасется серое стадо, по телефонам невнятное бормотание
"... я сейчас вас соединю, может вам там подскажут...". Дотошные клиенты
ругаются, вспоминают былое и потихоньку сматываются к тем, кто помоложе.
Клиентов меньше не становится, но денег у фирмы уже гораздо меньше.
Начинаются массовые сокращения сотрудников и отделов. Дальше возможны
разные варианты, но в основном это продажа фирмы.

Как вы думаете, господа, на каком этапе сейчас Ваша компания?
--------------------------------------------------------


Записан
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2550



« Ответ #2 : 01 июл, 2010, 13:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Итак, всю тему следует рассматривать исключительно как моё собственное ИМХО, составленное по одному недавнему визиту в фирму.
 Всю историю моих взаимоотношений с "Б", наверное пересказывать не надо, она и так многим известна. :)

 Всвязи с потребностью в новой двери, не мог обойти своим вниманием "Бастион", тем более что остальные производители оставляли ощущение какой-то недосказанности.
 Как обычно, позвонил, договорился о визите (оборотная сторона фразы "личный менеджер" Wink ) сказали хорошо, договоримся, чтобы кто-нибудь из инженеров был на месте.
 Приехал, вошел, стал искать глазами инженера. В итоге, инженером оказалась полуварёная дэвушка, которую я поначалу принял за клиентку.
(вообще, я уже скептически отношусь к инженерам в юбке в технических магазинах, но помятуя Анну (Бастион) или Светлану (с местного форума) вспоминаю, что бывают приятные исключения)
 По сравнению с моим первым визитом, когда Сергей буквально заразил меня своим фанатизмом и энтузиазмом, здесь была прямопротивоположная картина.
 Компетентность, заинтересованность и заинтересованнованность дэвушки была не выше уровня среднеконсультанта среднедверного магазина. (что для Бастиона считаю неприменительным!) Если Сергея слушал как захватывающий приключенческий роман узнавая постоянно что-то новое удивительное, то из этого консультанта приходилось буквально вытягивать слова. При том, что я уже знал, что спрашивать! Какое  впечатление произвела бы "Бастион" на непосвященного клиента в лице этого консультаната - остается только догадываться.
 На многие из вопросов, основным из которых был "что нового появилось за прошедшие 3-5 лет", (а также вопросы по конструкции) ответы были размытыми и неопределенными ("я тут недолго работаю", " undecided", "надо подумать", "мы
найдем решение" (это решение они уже с 2006 года ищут.., "ну посмотрите, там [какие-то] двери..).
один из примеров - спросил про Дверную ручку со сканером пальцев (http://zatvor.ru/news.html?id=111") - девушка не в теме. Даже засомневался - на их ли сайте я это встретил?

 Вобщем и целом создались следующие впечатления (напоминаю - всё субъективное ИМХО):
1. Ничего нового с 2005-2006-го года у них не появилось. Тогда как многие ушли далеко вперед. Отказали даже в таких общепринятых уже вещах как ДиСек на замочную скважину. Это как грести против течения: если не двигаешься вперёд - ты двигаешься назад.
2. Знание консультантом предмета, комплектухи, да и самой фирмы не превосходит моё собственное (допускаю, что это недалеко от истины. Даже потом подумывал, представляя себя на ее месте с точки зрения фирмы.)
3. Изменились цены. причем цифры остались, а "$ заменили на "евро".  соотвественно, моя дверь выросла в цене в полтора раза.
4. стали менее гибкие. То же самое, что решалось Сергеем в моей двери, в данном случае решить отказались. Ранее шли на некоторые уступки, что-то прощали, а щас - "написано - ""Корова рыжая одна" - ну и фик с ней!". Нет инициативности, заинтересованности к клиенту.
5. Старые косяки остались. Новые добавились. Тот же форум vagner.ru - давно умерший и превратившийся в порнофорум.

 Если бы положение не спасал мужик за стойкой из "Замок-911", грамотно отвечая на мои вопросы, впечатление осталось бы совмем плачевным. (опять же к теме "инженер" = "технарь" = "мужчина")

Вобщем, вспомнился текст про "5 стадий" (приведен выше). В части где заканчивается костяк фанатизма и начинается набор наёмных работников. Харизмы Анны с Вагенром пока еще хватает, а вот Сергей и новая консультантка - это уже работники на разные чаши весов.
"Бастион" - это работа для фанатов! Как в теории маректинга - или ты двигаешься в выбранном направлении, или ты - такой как все. Но в последнем случае тебя затопчут.
"Бастион" известен своей эсклюзивностью. Став очередным "Стал-ДПЗ-Неманом_далее_со всеми" он не выплывет.


« Последнее редактирование: 01 июл, 2010, 14:56 от vss » Записан
ac_52
Гость


« Ответ #3 : 01 июл, 2010, 15:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо. Хреново. Если исчезла индивидуальность подхода и техническая консультация, то Бастион нафиг не нужен. Готовых спецпредложений и без них хватает.
А не пытались узнать, где старые консультанты и как к ним попасть на прием? Или уже пятый этап настал?


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #4 : 01 июл, 2010, 16:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ПО стадиям развития, немножко спорная сиуация :) На некоторых этапах фирма живёт постояно т.е. если есть третий, это не значит, что будет и четвёртый. И если есть третий, то может быть и второй этап за ним, а не четвёртый.
Иначе, многие мировые фирмы "ИМЕНА", уже давно канули бы в небытие. А пока наоборот, они сидят в лидерах и не думают уходить с пьедестала.


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #5 : 01 июл, 2010, 16:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Иначе, многие мировые фирмы "ИМЕНА", уже давно канули бы в небытие. А пока наоборот, они сидят в лидерах и не думают уходить с пьедестала.
Так может у них цикл подлиннее?


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #6 : 01 июл, 2010, 16:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так может у них цикл подлиннее?
Или голова поумнее...  :vozduh:


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #7 : 01 июл, 2010, 16:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Голова умнее  tochno

Кока-Кола, Пепси-Кола, Ксерокс и т.д.


Записан
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2550



« Ответ #8 : 01 июл, 2010, 17:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ПО стадиям развития, немножко спорная сиуация :) На некоторых этапах фирма живёт постояно т.е. если есть третий, это не значит, что будет и четвёртый. И если есть третий, то может быть и второй этап за ним, а не четвёртый.
Иначе, многие мировые фирмы "ИМЕНА", уже давно канули бы в небытие. А пока наоборот, они сидят в лидерах и не думают уходить с пьедестала.

Совершенно не значит!
Многие фирмы и живут на том или ином этапе, где им комфортно. И не обязательно им перемещаться на те или иные этапы.

Или же происходит цикличное развитие, в частности за счет слияний и делений.
Возьмите, вот например крупные IT-шные компании (IBM/Lenovo, SUN/Oracle ...) или автопроизводитлей (тут сам черт ногу сломит разбираться в их Американо-Евро-Китайских пертрубациях)


« Последнее редактирование: 01 июл, 2010, 17:31 от vss » Записан
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2550



« Ответ #9 : 01 июл, 2010, 17:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо. Хреново. Если исчезла индивидуальность подхода и техническая консультация, то Бастион нафиг не нужен. Готовых спецпредложений и без них хватает.

 Можно конечно, сделать поправку на разовую выборку, но боюсь всё-же это система. Sad
Бастион пока держится за счет старых фишек, типа ручной работы и замков в раме. Но им уже активно наступают на пятки. Точней - обходят с флангов. Та же "большая тройка" активно откусывает с каждой стороны по кусочку их пирога.
Собственно, та же "собачка" (К9) позиционировалась как легкая, изящная и недорогая альтернатива Бастионовским танкам.
Многие хитрые решения уже применяет и Стал, и Неман.

Цитировать
А не пытались узнать, где старые консультанты и как к ним попасть на прием? Или уже пятый этап настал?

Уже узнавал.. Хотя и знал это еще много лет назад.
Сильно подозреваю что консультант(ы) как был(и) так и остались в единственном числе. Больше одного инженера я никогда у них не видел, как и следов их существования. Могу ошибаться.

Про пятый этап вряд ли.. Это уже ближе к большим компаниям типа "Стал-ДПЗ-Неман".
Бастион, имхо, переходит ко 2-му этапу. От мелко-семейной команды единомышленников к появлению посторонней наёмной силы, которым вместо энтузиазма всё пофигу, которых интересует только два вопроса - когда конец рабочего дня и когда зарплата.
"Ранний" бастион больше радел за фанатизм конструкции. Им это было реально интересно.
Если раньше чувствовалось, что работают "из любви к искусству", то сейчас - дежурные фразы. Как и везде.  :oh:


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #10 : 01 июл, 2010, 18:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Собственно, та же "собачка" (К9) позиционировалась как легкая, изящная и недорогая альтернатива Бастионовским танкам.
Ну для меня это не альтернатива совсем: она наружного открывания, мне, если менять свою, нужна внутреннего.
Многие хитрые решения уже применяет и Стал, и Неман.
Ну, то, что здесь в новостях преподносят как плитку с Синая, я за хитрость не считаю. Вместо индивидуальной системы запирания предлагать набор семечек не хитрость, а эээ... шулерство. Ну как если бы старик вместо ручной работы притащил евреям керамогранит из магазина.
Кроме того, никто из них так и не "опустился" до сейфовых блокираторов. Да и выпуск дверей по ранжиру, то есть, чем "страшнее" дверь, тем больше в ней хитростей, а вот наоборот фигушки, восхищения не добавляет.
Сильно подозреваю что консультант(ы) как был(и) так и остались в единственном числе. Больше одного инженера я никогда у них не видел, как и следов их существования. Могу ошибаться.
Четыре (или пять? ) лет назад меня консультировали Сергей, Анна и Алексей вместе. Не напрашивался, а так получилось случайно.
Если раньше чувствовалось, что работают "из любви к искусству", то сейчас - дежурные фразы. Как и везде.
В общем, пипец.


Записан
BUR
Гость


« Ответ #11 : 01 июл, 2010, 18:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

=== Цитата =====
Этапы развития [любой] компании.



Читал, не знал плакать или сильно плакать. Четко описана схема этапов фирмы в которой начинал работу в этом скобяно-скоморошном бизнесе. Правда на третьем этапе практически все кто начинал бизнес ушли.... Жесть.


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #12 : 01 июл, 2010, 18:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересно, а у личности на профессиональном пути есть похожие этапы?


Записан
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2550



« Ответ #13 : 01 июл, 2010, 20:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересно, а у личности на профессиональном пути есть похожие этапы?

Личности не надо набирать наёмный персонал.
В этом наверно принципиальное отличие.


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #14 : 01 июл, 2010, 20:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Совершенно не значит!
Многие фирмы и живут на том или ином этапе, где им комфортно. И не обязательно им перемещаться на те или иные этапы.
..........

 tochno

Я подумал, что 5 стадий-  это обязательный цикл развития любой фирмы.


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #15 : 01 июл, 2010, 20:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Личности не надо набирать наёмный персонал.
В этом наверно принципиальное отличие.

А может их надо выделять из своих и толкать выше по лестнице? :)


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #16 : 01 июл, 2010, 20:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересно, а у личности на профессиональном пути есть похожие этапы?

Есть :) НАблюдал у других и наблюдал у себя  Embarrassed


Записан
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2550



« Ответ #17 : 01 июл, 2010, 20:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну для меня это не альтернатива совсем: она наружного открывания, мне, если менять свою, нужна внутреннего.

Такая же фигня Smiley

Цитировать
Ну, то, что здесь в новостях преподносят как плитку с Синая, я за хитрость не считаю. Вместо индивидуальной системы запирания предлагать набор семечек не хитрость, а эээ... шулерство.

Но всё-таки тенденция на пути есть. Скрытые замки, пластины до ребра, П-образная обвязка проёма, шторки на сувальдник, стержневая защита замковой области..
Бастион пока еще лидирует в фишках, но на пятки уже наступают.

Цитировать
Четыре (или пять? ) лет назад меня консультировали Сергей, Анна и Алексей вместе. Не напрашивался, а так получилось случайно.В общем, пипец.

Я тоже пару раз с Анной общался. (Алексея не встречал.) С Анной даже в этот раз немного общался, но считаю её хозяйкой, а не консультантом/инженером. В частности, по ее фразам типа "я вам поищу консультанта.." / "..есть ли кто-нибудь из  инженеров, кто Вас проконсультирует..."
Анна занимается этим для души, для удовольствия. То же Сергей и Алекс.
А вот новая девочка - видимо занимается по принуждению. (не в смысле из под палки, а ради денег или подобной цели.)


Записан
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2550



« Ответ #18 : 01 июл, 2010, 21:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А я вот теперь борюсь с соблазном "разложить" по этапам все остальные известные дверные компании.  Wink
Самая показательная наверно будет история у Немана. (в ретроспективе). Точнее у связки "Неман-ДПЗ-Барк".  Smiley


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #19 : 01 июл, 2010, 21:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А я вот теперь борюсь с соблазном "разложить" по этапам все остальные известные дверные компании.  Wink
Самая показательная наверно будет история у Немана. (в ретроспективе). Точнее у связки "Неман-ДПЗ-Барк".  Smiley

Smiley А интересно. Ведь это закрытый раздел  Smiley


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 11 апр, 2024, 08:03

[перейти на мобильную версию форума]