АХТУНГ! Предупреждение по поводу цилиндров Mauer (маркировка на ключе - E2)

[Anton Budkovsky]

Читайте здесь https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2321.40.html

Да, этого я не нашел (искал по слову Mauer), но в любом случае там только про износ толкателя (в имеющихся у меня цилиндрах он медный), а это проблема гарантийной службы и для клиента не смертельно.

А вот другая дыра - как раз проблема покупателя. И проблема в полный рост. Когда дверь откроют - с фирмы продавца спроса никакого.
Потому и АХТУНГ!

----

Да, уточните, пожалуйста, что не так с Mul-t-lock светофор? Я их несколько лет уже не разбирал, но раньше проблем особых не замечалось. Может проглядел чего...

[BUR]

 Не усугубляйте Вставьте цилиндр в замок, замок в дверь и поставьте его(цилиндр) по самую рубашку под броню и крутите своим чудо инструментом. Я бы так не делал и не делаю, потому как идентифицировав профиль мне быстрее и легче открыть его отмычками, а не проверять с тумблером он или без, затем заниматься рыбалкой в кулачке. Покрутите его кстати и влево и вправо.

[Anton Budkovsky]

Не усугубляйте Вставьте цилиндр в замок, замок в дверь и поставьте его(цилиндр) по самую рубашку под броню и крутите своим чудо инструментом. Я бы так не делал и не делаю, потому как идентифицировав профиль мне быстрее и легче открыть его отмычками, а не проверять с тумблером он или без, затем заниматься рыбалкой в кулачке. Покрутите его кстати и влево и вправо.

Я ни-ни! В замок ставил и вполне удачно крутил и в обе стороны тоже. И это инструментом сделанным одними пассатижами за минуту из подручного материала. Уверен, что броня ничуть не помешает, 6-8 мм длины и сейчас есть в запасе. Более того, запас по толщине и материалу инструмента далеко не исчерпан, его легко сделать раза в 2-3 прочнее, соответственно и усилия можно будет прикладывать бОльшие. Даже с затирающим замком справится.

Ахтунг потому, что я за 2 минуты обучил совершенно неподготовленного человека, а осваивать отмычки на Вашем уровне придется годами, да плюс склад характера и способности нужны. Так-то...

Вот возьмем, например, одну известную московскую фирму - она ставит описанные цилиндры ТОЛЬКО в версии с вертушкой. Вывод? Ничего проверять не надо - если дверь этой фирмы (там шильдик есть, да и других признаков масса) и цилиндр Mauer - вставляй и открывай. На подъезд средней новостройки - ихних дверей 3-4 найдется, в половине, глядишь именно Мауер и установлен (он еще и по спецпредложению всем впаривается). Ну а покупателю потом скажут: вы ключи кому-то показали...

---

Что с MTL-то? А?

---

Кесо кто нибудь смотрел?

[BUR]

Я ни-ни! В замок ставил и вполне удачно крутил и в обе стороны тоже. И это инструментом сделанным одними пассатижами за минуту из подручного материала. Уверен, что броня ничуть не помешает, 6-8 мм длины и сейчас есть в запасе. Более того, запас по толщине и материалу инструмента далеко не исчерпан, его легко сделать раза в 2-3 прочнее, соответственно и усилия можно будет прикладывать бОльшие. Даже с затирающим замком справится.

 Должен признать -доводы убедительные. Вот такое этот Мауер-г.....

[avia100]

 Должен признать -доводы убедительные. Вот такое этот Мауер-г.....

Прям весь Мауер-г.....? А что с Милениумом? он тоже?

[Steel]

Прям весь Мауер-г.....? А что с Милениумом? он тоже?

Заметьте, не весь мауер, а Mauer Elit 2 с вертушкой. К цилиндрам ключ-ключ данная тема не относится.
Прочие модели цилиндров Mauer  еще нужно проверить, есть подозрение, что строение вертушки у них идентичное, а значит уязвимое.

[BUR]

 В Элите такая-же беда, впрочем Элит 2 это тот-же Элит но с верхним рядом пассивных пинов( исскуственное повышение мега секретности) на воздействие отмычками роли не играют. Лого типа Элита 2-  с мега профилем, но открывается просто и вероятно таже проблема с тумблером, NW4 открывается быстрее китайских комбинированных пины+балансы. Гард миллениум в виду своей оригинальной конструкции тяжело сломать и вырвать, но ввиду  той-же особенности конструкции активных пинов-6
 Такая-же проблема с тумблером и у цилиндров Азбе и МСМ. Кого еще опускать будем? Любой цилиндр, замок и т.д. при тщательном изучении и изготовлении четкого инструмента можно вскрыть быстро. Есть два варианта 1. автор Профан. Про неуловимого Джо 2. Автор Антон Будковский. Цилиндры популярные и легко идентифицируются в брендовых дверях.

[Steel]

Легко вскрывается специнструментом и наш фотограф-дизайнер Володя вскрыл "инструментом" сделанным за секунды, это большая разница.
Что Вы хотите доказать? Что вопрос этот не заслуживает обсуждения, и информация должна быть скрыта от общественности только потому, что в мире и без этих цилиндров говна хватает?

[ac_52]

Такая-же проблема с тумблером и у цилиндров Азбе и МСМ. Кого еще опускать будем?

Всех пока жива клавиатура и на пальцах не нарастут мозоли .
А если серьезно, то была бы очень полезна таблица с цилиндрами, у которых в конфигурации с вертушком появляется та и иная уязвимость по сравнению с ключ/ключ. Просто указанная Антоном уязвимость раньше хором приписывалась исключительно китайским поделкам, а вот Вы уже упоминате и МСМ и так далее. Александр, без шуток, будет полезно.
За все годы существования форумов так и не удалось сформировать "памятки" как надо защищаться, наверное это и невозможно. Значит надо хотя бы вешать "кирпичи" на наиболее проблемные тропки.

[Dimavzlom]

Ключ-вертушок дороже и уязвимее, и в процентах 70 действительно.. а зачем, раз есть такая уязвимость, то она пока в моем городе не раскрыта ворами, а мне удобнее работать, а теперь серьезнее - зачем? это как самоимпрессия на сувальдники в свободный доступ от АГ

[ac_52]

а теперь серьезнее - зачем? это как самоимпрессия на сувальдники в свободный доступ от АГ

Можно привести и другой пример - положительный: это как объявление Максимочкина об уязвимости перекодируемой Чизы.
Дима, Вы сами постоянно стонете, что форум умирает, что остались только продавцы, что из информации публикуется только ценник. Я предлагаю реальную возможность помочь посетителям. Достаточно затронуть цилиндры уровня Элит и выше, то есть тот сегмент, который втюхивается вместе с дверью, у корого есть марка, а не покупается безымянный в хозмаге.

[Dimavzlom]

Можно привести и другой пример - положительный: это как объявление Максимочкина об уязвимости перекодируемой Чизы.
Дима, Вы сами постоянно стонете, что форум умирает, что остались только продавцы, что из информации публикуется только ценник.

Это был период депрессии в личной жизни не так уж и скоро помрет то а если рассказывать в открытую об всех уязвимостях замков, то это уже будет не форум, а пособие для быстрого вскрытия, я не буду это делать

[avia100]

А не не у кого фоток этих циликов в разборе?
Постмотреть хочется что там твориться внутри.

А аналогичной проблемы нет ли с RS3S вертушка?

[Dr_Bormental]

У RS3 нормально.

У Mauer косяк проявился только на Elite и Elite2. Как правильно Александр заметил, это по сути один и тот же цилиндр. Тот же Elite2A сделан по классической схеме и у него все нормально.
Плохо, что у них проявляется эта фигня на любом размере, а не только с коротким плечом.

Но на днях уже должны показать исправленный вариант.
Если быстро сделают, то молодцы.

[BUR]

А если серьезно, то была бы очень полезна таблица с цилиндрами, у которых в конфигурации с вертушком появляется та и иная уязвимость по сравнению с ключ/ключ. Просто указанная Антоном уязвимость раньше хором приписывалась исключительно китайским поделкам, а вот Вы уже упоминате и МСМ и так далее. Александр, без шуток, будет полезно.

На форуме эта проблема уже поднималась. Пытался найти но не удалось. Тогда АВС утверждал, что эта проблема незначительная.

[BUR]

Легко вскрывается специнструментом и наш фотограф-дизайнер Володя вскрыл "инструментом" сделанным за секунды, это большая разница.
Что Вы хотите доказать? Что вопрос этот не заслуживает обсуждения, и информация должна быть скрыта от общественности только потому, что в мире и без этих цилиндров говна хватает?

Александр! Скажем так, я просто поддержал разговор и тема начала обсуждаться.

[дмитрий нн]

пишите смело  в этот список АБУС Д6 ключ\вертушка

[Максимочкин Виктор]

Можно привести и другой пример - положительный: это как объявление Максимочкина об уязвимости перекодируемой Чизы.

Никакого героизма и положительности в этом нет, это профессиональный долг каждого специалиста в своей области. Не все мы боги, что-то можем упустить и по незнанию заблуждаться, совершенно по другому начинаешь относиться к производителю, когда он нагло и сознательно попирает здравый смысл, закон и безопасность наших граждан. Тема обозначена, посмотрим как отреагирует на это производитель(Mauer).
Некоторым производителям дверей, пора задуматься, что "скупой платит дважды"(С), и что можно нарваться на грамотного гражданина, который все свои материальные и моральные потери(в случае обворовывания) повесит на такие вот "рачительные" фирмы.
Будет прецидент с Чизой, попытаюсь доказать в суде, что этот производитель замков сознательно провоцировал жуликов, будучи информированным о больших проблемах с их изделиями.

[Anton Budkovsky]

У Mauer косяк проявился только на Elite и Elite2.

А что, у меня на фото? Там на ключах написано Е2 и там и там.

Как правильно Александр заметил, это по сути один и тот же цилиндр. Тот же Elite2A сделан по классической схеме и у него все нормально.

Хочется посмотреть

Плохо, что у них проявляется эта фигня на любом размере, а не только с коротким плечом.

Ну, это родовая травма всех решений с приводом от ключа, а не от плага. От размера зависеть не может.

Но на днях уже должны показать исправленный вариант.
Если быстро сделают, то молодцы.

Я, конечно, не верю, но вдруг хоть кто-то рискнет на отзыв хотя бы не проданного товара...

[Dr_Bormental]

А что, у меня на фото? Там на ключах написано Е2 и там и там.

Слева Elite2 (двухрядный), а справа Elite однорядный. Заготовка у них одинаковая.
Если угодно, то это Asix и Astral.

Хочется посмотреть

Попозже.

Ну, это родовая травма всех решений с приводом от ключа, а не от плага. От размера зависеть не может.

Ну не совсем. У тех, что я видел, метод работал при коротком внешнем размере (обычно 30 мм), т.к. был прямой доступ к толкателю.
На больших размерах толкатель оставался тот же, но размер добивали так назваемым спейсером. Он перекрывал доступ к толкателю и открыть таким способом цилиндр было нельзя.
А в нашем случае толкатель сделали из одной детали и разного размера для каждого размера цилиндра. Соответственно доступ до него есть у любой длины.

Я, конечно, не верю, но вдруг хоть кто-то рискнет на отзыв хотя бы не проданного товара...

Задача минимум - это быстро исправить.
Мауэр постепенно становится все более популярным и будет уже хорошо, если новые поступления окажутся без недостатка.