Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
03 мая, 2024, 23:48 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Интеллектуальный замок "Бульдог-14" ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск  (Прочитано 250989 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
BUR
Гость


« Ответ #660 : 28 авг, 2013, 09:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1.Опять ссылка на цилиндровый механизм - это чтобы разговор поддержать?

2.Я понимаю, что вы не в состоянии разобраться в электронных замках
3. Прошу ограничиться дверными замками и конкретными моделями, которые не открываются отмычками.


1. Неужели тяжело было страничку до конца дочитать? Я специально ссылка на русском языке искал. Пришлось вот Диме Вам цитаты сюда тащить. Ээээх.
 2. Ваше понимание меня радует.
Так просто в тему. Мы работали с системой QLIQ, которую разрабатывали МТЛ, Икон и Аблой.
У МТЛ не заладилось и они несколько партий вернули, первый вышел на рынок и сейчас работает Икон и только затем Аблой. Электроника в этой системе выполняет роль как ограничение и распределения доступа так и мониторинга процесов открытия. При том, что такие замки или автомобильные с наложенной на механику электроникой не являются моей прямой работой, трохи приходиться разбираться:))) Вам бы стоило разобраться в них тоже, а не раскидываться эмоциями.
3. Давайте ограничим.
  1. Ограничим область применения замков.
  2. Ограничим способ установки.
  3. Ограничим системы цилиндровые, сувальдные, помповые.
  4. Ограничим страну производителя.
  5. Ограничим стоимость замка.
  6. Ограничим функциональность замков.
  7. Ограничим возможность производителей в сервисе и инфо. Поддержке.
  8. Ограничим в дизайне.
  9. Ограничим в испытаниях и сертификации.
  И еще в чем нибудь ограничим, тогда наконец останется замок " золотой ключик", выпущенный по случаю нехватки денег цыганской артелью на фоне которого Ваши замки имеют превосходство, видимые невооруженным глазом.

 
Скрытый текст -
Это форум, болталка как можно на форуме чем то ограничивать? Если Вы рассматриваете свою тему как только рекламную площадку, так прямо и скажите. Мешать не буду.
 Удачи.
 

 


Записан
G-Mодератор
Global Moderator
Старожил
*****

Карма: +34/-18
Offline Offline

Сообщений: 921


« Ответ #661 : 28 авг, 2013, 09:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Комментарий глобального модератора Отделена дискуссия о сейфовых замках и прочем.
Ссылка >>>


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #662 : 28 авг, 2013, 10:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Поделитесь опытом?
Мы пока начали проектировать ключ с пластиковой головкой, нашли изготовителя рядом - соседи по пром площадке.
Даже в Китай обращаться не надо.
Самое главное осталось - ключ разработать.
- в личку напишу...


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #663 : 28 авг, 2013, 10:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А кстати забавные у Rosengrens ключики.
Ровно КАК бы надо сделать Бульдогу.
"Открывашка" - накручивается на штырь.
ну там конечно немеренно страшный и шипастые во все стороны сувальдниковские роги,  но метода то накручивающаяся!
Ручка у ключа примерно в том же ключе, что тут выше постами терли - ходит на штоке пластинка.
Может быть пластинка на штоке и излишество, но вот в целом ключ представлет собой ШТОК разной длинны, с заменяемой кодовой частью на носике и видоизменяемой ручкой.
О чем и упоминали.
Штоки разной длинны, носик - с вставной частью кодового элемента и красивая современная "резиновая - пластиковая" ручка.

И да, Валерий Иванович Вы были не правы уверяя о партиях заказа в Китай и стоимости.
Вот в Питере и в Москве тоже распространены магазины "36 рублей".
Там за указную сумму можно купить китайские вещи. Инструменты, зажигалки, маски, посуду, ножи итд итп..
Так вот по пластику там ТАКОЕ выкомаривают, что часто вертиш в руках и думаешь: Нет это не 36 это 1036 должно стоить то! :-) Пять цветов окгромный объем пластика милое литье итд итп..так что по ПЛАСТИКУ у Китаез можно заказть любой партией любого цвета и ОЧЕНЬ красиво сделают. И стоить будет 36 рублей.
Уж что что, а пластик у них дешевый.
Если посадить "менеджера (читай инженера)" на сайт "алибабы" то он там подберет из уже готового барахла пластикового что нить "НАвроде" ручки для ключа. Спишитесь - и вам ручку ключа сделают (дырку провертят :-)) Продадут за дешевое и все будут рады. И Вы - с красивыми ручками будете за дешево и они - отдали свои пластиковые погремухи хоть за сколько нить денег.



Если мы будем что-то готовое приделывать - получится кустарщина.
Мы решили заказывать пресс-форму и литье в Томске у соседей по пром площадке.
Теперь самое главное - ключ надо разработать.
Сборная конструкция ненадежна, да и зачем - мы можем выпускать ключи разной длины.
По технике мозги ключа и поворотник должны быть в одном блоке, т.е. шестигранник 5.5 длиной 6 мм и цилиндр диаметром 8 мм, длиной 30 мм. Это минимум для ключа.
Начинаем стыковать с другой деталью - размер по диаметру может увеличиться да и внешний вид может ухудшиться.
Так что задача стоит сейчас в выборе формы ручки, ее дизайна. Можете помочь - подсказать какая форма с точки зрения хай-тека будет целесообразна.


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #664 : 28 авг, 2013, 12:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Сборная конструкция ненадежна, да и зачем - мы можем выпускать ключи разной длины.
Сборная конструкция имеет один важнейший плюс.
Вы отдаете потребителю всего 4 пластиковые "ручки" и 4 "думателя" которые вставляются в носик ключа.
И 8 штырьков/палочек замка.
Палочки - дешевые.
Но потребитель имеет выбор размера ключа.
Вы же не будете класть потребителю в коробку 8 ключей? 4 длинных и 4 коротких? Во первых это перебор, во вторых просто не нужно в третьих - дорого.
На определенном этапе Вы сами собираете ключ.
Одеваете и закрепляете ручку и вставляете и закрепляете "думаетль" :-) в кончик ключа.
Ну так доверьте это сделать покупателю?
Конечно он не будет крепить эпоксидкой :-) Просто надо сделать на штырях разумные зажимы/фиксаторы для носика ключа и и его ручки.
Что это даст?
а -Разноцветные ручки ключей в пакет к покупателю.


б -Может будет так, что "думаетль" опять  претерпит изменения.
Он уже недавно перетерпел изменения по сравнению с первыми ключами. Я говорю о форме носика ключа.
В этом случае Вам придется перерабатывать целый ключ!
А в случае "сборного ключа покупателем" Вам тольк будет нужно поменять "носик" у ключа. Класть в пакет другой чип. И все.
Все штырьки и ручки ключей пойдут из "старых запасов" (ну старых к тому времени)
Таким образом:
1. Стандартно собираемый "намертво" делаемый на заводе ключ - уже надолго и не может быть реконструирован.
2. Покупатель должен будет ВЫБИРАТь на сайте или при заказе длину ключа.
Люди склонны путать, не догоняться, не понимать о чем речь и будут ошибаться беря короткие ключи в массе. Потом выносить вам мозг - верну короткие пришлите длинные..итд..
Если "ключи с пластиковой ручкой  " будут ТОЛЬКО допом на сайте это будет маркетологический минус.
На пробу будут заказывать с "страшными" стельными ключами и именно они будут формировать отношение к дизайну замка.
3.Все вышесказанное уходит сразу, если ключ будет "телескопический" с изменяемой длинной.
Но это уже технически сложнее. Чем просто шестиграниик- палочка.

Цитировать
задача стоит сейчас в выборе формы ручки, ее дизайна
Однозначно КОНКУРС на дизайн в сети :-)
Приз - один из ваших замков :-) И имя дизайнера в описании замка - ручка ключа эксклюзивно и оригинально разработана дизайнером "Антонио Страдивари" Ручка ключа от Страдивари!! Из Милана. прямиком.  kruto kruto
На сайтах дизайнеров конкурс и на этом вот сайте?
1 - любой конкурс привлекает людей к продукции. Это маркетинг.
Читая про конкурс люди далекие от замочной темы - купят сам замок. Ибо понравилось, пока разбирались в теме.
2 - Любой конкурс дает множество дизайн вариантов. Иногда прорывных.
А так в целом - обыгрывайте СОВРЕМЕННОСТЬ в дизайне.
Сразу заранее отлейте на ручке с одной стороны -стилизованное  яблоко (надкусан) с другой андроида :-)
Пока это не в тему, но в будущем и вообще сразу будет работать на будущее. Такой ключ будет приятен владельцу. О да у меня дескать замок современный. Андроидно-ябочный. Не ваши эти "от механических замков из прошлого" У меня электронный :-) итд итп.

Как то так. 


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #665 : 28 авг, 2013, 12:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сборная конструкция имеет один важнейший плюс.
............................

Хорошо,  подумаем над сборной конструкцией,
но она явно будет дороже неразборной.
Насчет яблока и андроида - это товарные знаки, мы применять их не имеем права.
У нас есть свои товарные знаки "Кибердог" и "Интелдог", "Горизонт" - только их мы и можем использовать.
Насчет конкурса - идея хорошая. Будут ли участники конкурса?
Мы со своей стороны готовы и подарок сделать, и имя автора "увековечить"


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #666 : 28 авг, 2013, 15:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Александр, не дадите ссылочку на образец?
Откуда? Я ключей таких не видел. Это даже не идея, а искорка, как можно сократить длину ключа, прибавив одновременно хайтечности. Раздвижные указку, антенну вы лучше меня представляете устройство. Отвертка наверняка есть прямо под рукой, типа такой:
http://www.it-systems.msk.ru/published/publicdata/DBITSYSTEMS2/attachments/SC/products_pictures/av-601-1_enl.jpg


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #667 : 28 авг, 2013, 15:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Откуда? Я ключей таких не видел. Это даже не идея, а искорка, как можно сократить длину ключа, прибавив одновременно хайтечности. Раздвижные указку, антенну вы лучше меня представляете устройство. Отвертка наверняка есть прямо под рукой, типа такой:
http://www.it-systems.msk.ru/published/publicdata/DBITSYSTEMS2/attachments/SC/products_pictures/av-601-1_enl.jpg

Александр, у нас это выльется в диаметр стебля ключа 12 мм - наконечник 8 мм с переходом на шестигранник 5.5 мм.
Крупногабаритный ключ получится. Надо думать над другим вариантом.
Спасибо за вашу искорку.
Мы как следует это изучим и попытаемся реализовать.


« Последнее редактирование: 28 авг, 2013, 16:03 от valkob55 » Записан
sumitral
Активный участник
**

Карма: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 210


« Ответ #668 : 28 авг, 2013, 16:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Александр, у нас это выльется в диаметр стебля ключа 12 мм - наконечник 8 мм с переходом на шестигранник 5.5 мм.
Крупногабаритный ключ получится. Надо думать над другим вариантом.
Спасибо за вашу искорку.
Мы как следует это изучим и попытаемся реализовать.
Можно цанговое крепление использовать, но не знаю насколько это практично получится.


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #669 : 28 авг, 2013, 18:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Можно цанговое крепление использовать, но не знаю насколько это практично получится.
Нет, цанговое  крепление не подходит - может раскручиваться. И диаметр резьбы и гайки большой будет.
Что-нибудь придумаем, возможно однократное соединение - вставить один раз можно, а вытащить уже нельзя.
Пока пластиковая ручка не поломается (или сами не разломают).


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #670 : 09 сен, 2013, 10:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вниманию потенциальных покупателей наших замков!

У нас проходит Акция!
Бесплатная доставка замка "Кибердог" Б14М-05 тем кто купит его до 10 октября 2013 года!

Бонус - дополнительный ключ к замку "Интелдог" Б-14Л-05 тем, кто купит его до 10 октября 2013 года!

Спешите!



Записан
deavil
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 22


« Ответ #671 : 15 сен, 2013, 17:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Валерий Иванович, а на какой стадии изготовление партии накладных Бульдогов? Ждём с нетерпением  :)


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #672 : 15 сен, 2013, 17:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Валерий Иванович, а на какой стадии изготовление партии накладных Бульдогов? Ждём с нетерпением  :)
Присылайте заявки на zamki70@mail.ru - там конкретизируем вашу поставку.


Записан
АСП
Гость


« Ответ #673 : 15 сен, 2013, 23:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Насчет конкурса - идея хорошая. Будут ли участники конкурса?
Ну дык, организуйте и посмотрите. На форуме уже проходили конкурсы (т.е. можно перенимать опыт...).
Скрытый текст -
Тем более, что Аллу Борисовну с Филиппом Бедросовичем приглашать не надо...


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #674 : 28 окт, 2013, 11:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Валерий Иванович, а на какой стадии изготовление партии накладных Бульдогов? Ждём с нетерпением  :)
Накладные варианты замков "Кибердог" Б-14М-05 готовы - присылайте заявки на нашу почту zamki70@mail.ru


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #675 : 12 янв, 2014, 13:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как то всегда умалчиваем экономическую сторону вопроса.
Растолкуйте, а зачем например нам "вписываться" в коммерческий проект с вашими замками.
Что это собственно нам даст.   undecided


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #676 : 12 янв, 2014, 13:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как то всегда умалчиваем экономическую сторону вопроса.
Растолкуйте, а зачем например нам "вписываться" в коммерческий проект с вашими замками.
Что это собственно нам даст.   undecided
Поясните свой вопрос - цена замка известна - какой коммерческий проект вы имеете ввиду?


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #677 : 12 янв, 2014, 15:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Поясните свой вопрос - цена замка известна - какой коммерческий проект вы имеете ввиду?

А у вас что этот проект благотворительный.
В капитализме живем.
Зачем нам продвигать ваши замки.


Записан
АСП
Гость


« Ответ #678 : 12 янв, 2014, 16:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...Зачем нам продвигать ваши замки...
Он же объяснил, что предлагает:
Мы поставляем установщикам замки со скидкой 13% от 1 штуки... При покупке замков с доставкой наземной почтой у вас есть возможность наценки примерно 20%, не выходя из сетки наших розничных цен + доставка...
т.е. предлагает поиметь от 13 до 20 %...


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #679 : 12 янв, 2014, 16:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А у вас что этот проект благотворительный.
В капитализме живем.
Зачем нам продвигать ваши замки.
Если у вас есть желание продвигать наши замки, то подробности можно обсудить в личной переписке.
Пишите на мою почту valkob55@gmail.com - обсудим ваши интересы.
Такие вопросы публично не обсуждаются.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 29 окт, 2023, 13:10

[перейти на мобильную версию форума]