Интеллектуальный замок "Бульдог-14" ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск

[valkob55]

на самом деле только за последний год три раза их встречал.
Пример приведен интересной конструкции замка, многие принципы схожи у Аблоя протека, а уж его поставлено немеряно.

Любопытное замечание.
Мы на Украину всего штуки три и продали - проблемы с преодолением границы, ведет к сильному удорожанию замка.
И вы все три замка видели? В Киев кажется только один ушел, остальные в Харьков.
Или вы и Харьков обслуживаете?

А по поводу Аблой-Протека - это чтобы  разговор поддержать?
Аблой-Протек - цилиндровый механизм, как он связан с конструкцией нашего замка?

[valkob55]

Хочу добавить, что замки Дори-4 производятся в Севастополе (Украина).

[Bragin-911]

Любопытное замечание.
Мы на Украину всего штуки три и продали - проблемы с преодолением границы, ведет к сильному удорожанию замка.
И вы все три замка видели? В Киев кажется только один ушел, остальные в Харьков.
Или вы и Харьков обслуживаете?

А по поводу Аблой-Протека - это чтобы  разговор поддержать?
Аблой-Протек - цилиндровый механизм, как он связан с конструкцией нашего замка?

Еще любопытнее, что Александр говорит о замках Розенкренц, а вы о своем детище

[valkob55]

Еще любопытнее, что Александр говорит о замках Розенкренц, а вы о своем детище

Прошу прощения - мне показалось, что речь о Б-14, о том, что их мало еще выпустили.
Вообще-то корректнее в данной теме обсуждать Б-14, почему я и ошибся.

[RLD]

А кстати забавные у Rosengrens ключики.
Ровно КАК бы надо сделать Бульдогу.
"Открывашка" - накручивается на штырь.
ну там конечно немеренно страшный и шипастые во все стороны сувальдниковские роги,  но метода то накручивающаяся!
Ручка у ключа примерно в том же ключе, что тут выше постами терли - ходит на штоке пластинка.
Может быть пластинка на штоке и излишество, но вот в целом ключ представлет собой ШТОК разной длинны, с заменяемой кодовой частью на носике и видоизменяемой ручкой.
О чем и упоминали.
Штоки разной длинны, носик - с вставной частью кодового элемента и красивая современная "резиновая - пластиковая" ручка.

И да, Валерий Иванович Вы были не правы уверяя о партиях заказа в Китай и стоимости.
Вот в Питере и в Москве тоже распространены магазины "36 рублей".
Там за указную сумму можно купить китайские вещи. Инструменты, зажигалки, маски, посуду, ножи итд итп..
Так вот по пластику там ТАКОЕ выкомаривают, что часто вертиш в руках и думаешь: Нет это не 36 это 1036 должно стоить то! :-) Пять цветов окгромный объем пластика милое литье итд итп..так что по ПЛАСТИКУ у Китаез можно заказть любой партией любого цвета и ОЧЕНЬ красиво сделают. И стоить будет 36 рублей.
Уж что что, а пластик у них дешевый.
Если посадить "менеджера (читай инженера)" на сайт "алибабы" то он там подберет из уже готового барахла пластикового что нить "НАвроде" ручки для ключа. Спишитесь - и вам ручку ключа сделают (дырку провертят :-)) Продадут за дешевое и все будут рады. И Вы - с красивыми ручками будете за дешево и они - отдали свои пластиковые погремухи хоть за сколько нить денег.

[Valzi]

Вот в Питере и в Москве тоже распространены магазины "36 рублей".

Это огромная сеть по всей стране и поставки такие же. Да и прессформы на тазики, ведра и крышки вместе с термопластавтоматами предлагают Здесь же речь идет о единичных и мелкосерийных изделиях. Пластик - не дорого. Дорого - оборудование и оснастка.
Единичные образцы и в Китае делать не будут. Проще на принтере печатать, если нужен какой-нибудь единичный образец.

[RLD]

Пластик - не дорого. Дорого - оборудование и оснастка.
Единичные образцы и в Китае делать не будут.

Тут вы правы.
Просто в Китае делают уже от ста штук.
Все же замки планируют делать серией больше сотни штук?
Конечно одну деталь легче на принтере распечатать и две детали тоже.
Но вот пластик сотнями - особенно если подобрать "детальки на алибабе" предельно схожие к задаваемой форме (по пресс формам) то они (Китаезы) сделают легко.
Я не буду тут флудить, как часто соображлистые люди вообще "подбирают" что то из уже выпускаемого. Внимательно  рассматривают образец в магазине и заказывают ""только это колечко с вон той игрушки" в размере 200 штук.
Это уже на откуп фантазии производителя.
Вероятно это и вообще не нужно.
Я лишь хотел скзать, что пластик в Китае - дешево.
А уже если деталь будет схожая "до степени смешения" с другой ананлогичной деталью идущей у производителя в рамках иной линии.. то совсем дешево.
Тем более  что ручки от ключей Чиза Моттура и прочее - тоже лепят в Китае (это ясен пень) и напрячься и найти этот заводик где нить в Гуначьжоу провинция Феньшуй - тоже один день работы менеджера предприятия в иннете. Там и заказать лишних 100 заготовок.
Можно даже с логотипом Моттуры (что потом заклеить "щитом")
:-)Как писали много раз выше - Китай очень отзывчив. особенно на пластик и силумин.
Другой вопрос на высококачественные изделия из хороших материалов (хороших сталей итд) требующих качественной обработки - это у них дорого :-(.

[ac_52]

Если есть необходимость в складном ключе для дога, то не обязательно смотреть в сторону фиксированных сборно-разборных. Форма ключа подсказывает аналоги: указка и раздвижная отвертка.

[valkob55]

Иногда поверхностный поиск у мистера гугля может сыграть злую шутку
Ищите тщательнее и желательно не на русском языке. Хотя впрочем может Вам понятный русский и поможет здесь
 Там доходчивым языком описан изюм замка. Хотя лучше найти фото устройства замка, мне ща кидать не с руки.
 С Вас бутылка за ликбезы.

Опять ссылка на цилиндровый механизм - это чтобы разговор поддержать?
Какой ликбез - не вам его точно проводить.
Для начала бы замок Б-14 как следует изучить, а потом уж лезть со своими претензиями.
Я понимаю, что вы не в состоянии разобраться в электронных замках (для вас он "типа китайского фонарика"), наверно поэтому забиваете данную тему обсуждением  замков для сейфов, цилиндры Аблой-протек к чему то подкидываете.
Прошу ограничиться дверными замками и конкретными моделями, которые не открываются отмычками.
Для остальных замков заведите себе другую тему.

[valkob55]

А кстати забавные у Rosengrens ключики.
Ровно КАК бы надо сделать Бульдогу.
"Открывашка" - накручивается на штырь.
ну там конечно немеренно страшный и шипастые во все стороны сувальдниковские роги,  но метода то накручивающаяся!
Ручка у ключа примерно в том же ключе, что тут выше постами терли - ходит на штоке пластинка.
Может быть пластинка на штоке и излишество, но вот в целом ключ представлет собой ШТОК разной длинны, с заменяемой кодовой частью на носике и видоизменяемой ручкой.
О чем и упоминали.
Штоки разной длинны, носик - с вставной частью кодового элемента и красивая современная "резиновая - пластиковая" ручка.

И да, Валерий Иванович Вы были не правы уверяя о партиях заказа в Китай и стоимости.
Вот в Питере и в Москве тоже распространены магазины "36 рублей".
Там за указную сумму можно купить китайские вещи. Инструменты, зажигалки, маски, посуду, ножи итд итп..
Так вот по пластику там ТАКОЕ выкомаривают, что часто вертиш в руках и думаешь: Нет это не 36 это 1036 должно стоить то! :-) Пять цветов окгромный объем пластика милое литье итд итп..так что по ПЛАСТИКУ у Китаез можно заказть любой партией любого цвета и ОЧЕНЬ красиво сделают. И стоить будет 36 рублей.
Уж что что, а пластик у них дешевый.
Если посадить "менеджера (читай инженера)" на сайт "алибабы" то он там подберет из уже готового барахла пластикового что нить "НАвроде" ручки для ключа. Спишитесь - и вам ручку ключа сделают (дырку провертят :-)) Продадут за дешевое и все будут рады. И Вы - с красивыми ручками будете за дешево и они - отдали свои пластиковые погремухи хоть за сколько нить денег.

Мы заказываем ключи партиями по 1500 штук, для пластмассы это не серия. Вчера консультировался с соседями - они льют пластик, прессформа = 100 000 руб, отливка минимальная партия 10 000 шт. одного цвета.
Будем прорабатывать этот вопрос, пока займемся дизайном ключа с пластиковой головкой.

[valkob55]

Если есть необходимость в складном ключе для дога, то не обязательно смотреть в сторону фиксированных сборно-разборных. Форма ключа подсказывает аналоги: указка и раздвижная отвертка.

Александр, не дадите ссылочку на образец?
Начинаем разработку ключа с пластиковой головкой, будем изучать варианты.

[Bragin-911]

        Просто у замка помимо секретности и невскрываемости (условной) важна еще и надежность. Пока пользователи в массе не очень доверяют электронике, и не безосновательно. К примеру в некоторых автомобилях замок окрывается электрическим исполнительным механизмом. И в моей практике был уже не один случай, когда из-за отказа электрики в авто ни войти, ни выйти.

[valkob55]

       Просто у замка помимо секретности и невскрываемости (условной) важна еще и надежность. Пока пользователи в массе не очень доверяют электронике, и не безосновательно. К примеру в некоторых автомобилях замок окрывается электрическим исполнительным механизмом. И в моей практике был уже не один случай, когда из-за отказа электрики в авто ни войти, ни выйти.

Будьте объективны - и механические замки ломаются, и не зайти, и не выйти...
У меня дочь дома сутки сидела после поломки механического замка "Эльбор", пока гарантийный сервис приехал.

[Bragin-911]

Будьте объективны - и механические замки ломаются, и не зайти, и не выйти...
У меня дочь дома сутки сидела после поломки механического замка "Эльбор", пока гарантийный сервис приехал.

Замки эльбор.... это вообще нечто. https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8723.20.html К слову об объективности  Я ведь не говорю, что механика не отказывает. Бывает и с ней. Речь о доверии потребителей, электронике в системах запирания еще предстоит его завоевать.

[valkob55]

Замки эльбор.... это вообще нечто. https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8723.20.html К слову об объективности   Я ведь не говорю, что механика не отказывает. Бывает и с ней. Речь о доверии потребителей, электронике в системах запирания еще предстоит его завоевать.

Относительно "эльбора" я указал на конкретный случай. А поломкам подвержены все механические замки - вам это лучше знать, вы в этой сфере работаете. Не ломались бы - работы совсем не было.
Доверие к электронике в системах запирания приходит постепенно.
Наш замок вносит в это свою лепту, делая электронный замок в обращении не сложнее механического.

[Bragin-911]

поломкам подвержены все механические замки

Электронные не подвержены?  В этой теме были отзывы о проблемах с вашим замком. Неломающихся механизмов вообще не существует, будь то электронные или механические.

[valkob55]

Электронные не подвержены?  В этой теме были отзывы о проблемах с вашим замком. Неломающихся механизмов вообще не существует, будь то электронные или механические.

Я это не оспариваю.
Просто у вас прозвучало так, что боятся люди электроники из-за возможности поломки.
поэтому я и отметил, что все механические замки ломаются, поскольку об электронных это уже было сказано.
Вы верно подметили, что неломающихся механизмов не существует.
Для дорогих систем используются системы резервирования,
для квартирных замков это слишком дорого.

[Дежурный]

Это огромная сеть по всей стране и поставки такие же. Да и прессформы на тазики, ведра и крышки вместе с термопластавтоматами предлагают Здесь же речь идет о единичных и мелкосерийных изделиях. Пластик - не дорого. Дорого - оборудование и оснастка.
Единичные образцы и в Китае делать не будут. Проще на принтере печатать, если нужен какой-нибудь единичный образец.

- у меня есть опыт, делали отдельно пресс-форму, прислали образец на оценку и затем запустили в работу не большую партию...
- затраты временные, языковые и основное это разница в  "менталити"...

[valkob55]

- у меня есть опыт, делали отдельно пресс-форму, прислали образец на оценку и затем запустили в работу не большую партию...
- затраты временные, языковые и основное это разница в  "менталити"...

Поделитесь опытом?
Мы пока начали проектировать ключ с пластиковой головкой, нашли изготовителя рядом - соседи по пром площадке.
Даже в Китай обращаться не надо.
Самое главное осталось - ключ разработать.

[Дежурный]

Я это не оспариваю.
Просто у вас прозвучало так, что боятся люди электроники из-за возможности поломки.
поэтому я и отметил, что все механические замки ломаются, поскольку об электронных это уже было сказано.
Вы верно подметили, что неломающихся механизмов не существует.
Для дорогих систем используются системы резервирования,
для квартирных замков это слишком дорого.

- Валерий Иванович, добрый день!
- по моим наблюдениям, соглашусь с Брагиным, есть категория людей не доверяющая электронике - это немного, но большая часть, в нашем регионе, к электронике относится очень даже позитивно, страх снимается сервисом и гарантией....
- с 2010 года мы запустили проект IntelDOOR (умная дверь), сначала шло очень медленно, но наступил момент и они стали востребованы и теперь это стало у нас обычное дело принять заказ на умную дверь....людям нравятся быть информированными.
- еще наблюдения, запросы на ID  были из Москвы, МО и Санкт-Петербурга...
- в СПб не пошло развитие, нужен сервис, мы пока не нашли с кем можно сотрудничать, а из Москвы делать сервис дорого...
- вернусь к мысли, что любовь к электронике, на мой взгляд, идет через сервис и гарантию, если продукт дорогой, а если не дорогой, то как одноразовые фотоаппараты, фонарики и т.д. ... использовал, сломалась и в корзину....