Сомнения о Evva 3KS

[pam]

Для обсуждения факты не нужны. Отсутствие фактов не является опровержением теории.

Даже наличие фактов не всегда опровергает теорию. Например : "Может быть саморез был не той системы".

Ответ неверный и не по теме.
Для тех, кто в танке: речь шла и идет о сравнительных характеристиках. Более или менее очевидно, что любой плаг из любого цилиндра можно тем или иным способом извлечь (ну, если кто-то его туда засунул, то, скорее всего, можно и вынуть). Видео, о котором я говорю, как раз показывает попытки взлома разных цилиндров одинаковыми методами, т.е. обеспечивает сравнение. Источник видео - заслуживает доверия. Вопрос закрыт.

[BUR]

 Уважаемый Профан!
На данный момент у меня разорваны отношения с диллером Эффа на Украине и если Вам так интересно я могу сообщить в открытом доступе  название и принцип работы девайса, с помощью которого Вы можете достаточно легко и без ососбой подготовки открыть цилиндр Эффа ЗКС, это результат работы команды за продолжительный период.
 Вы готовы открыть один из самых дорогих цилиндров на просторах СНГ?

[Профан]

Уважаемый Профан!
На данный момент у меня разорваны отношения с диллером Эффа на Украине и если Вам так интересно я могу сообщить в открытом доступе  название и принцип работы девайса, с помощью которого Вы можете достаточно легко и без ососбой подготовки открыть цилиндр Эффа ЗКС, это результат работы команды за продолжительный период.
 Вы готовы открыть один из самых дорогих цилиндров на просторах СНГ?

Спасибо за предложение, но повторюсь мне не зачем его открывать. Не занимаюсь я этим.

[BUR]

Спасибо за предложение, но повторюсь мне не зачем его открывать. Не занимаюсь я этим.

[Hi-Hi]

я могу сообщить в открытом доступе  название и принцип работы девайса

В открытом доступе на нашем форуме этого делать не следует.

[BUR]

В открытом доступе на нашем форуме этого делать не следует.

Даже не знаю что теперь делать
После долгого изучения цилиндра Эффа 3кс, мы пришли к такому выводу, что этот цилиндр возможно открыть быстро и без особой подготовки только одним девайсом- КЛЮЧОМ(родным)
 Владимир, если эта инфа большая крамола, то удаляйте.

[Светлана]

После долгого изучения цилиндра Эффа 3кс, мы пришли к такому выводу, что этот цилиндр возможно открыть быстро и без особой подготовки только одним девайсом- КЛЮЧОМ(родным)

Мне кажется, нужно провести эксперимент...  :manikur:

[Дозорный]

При выходе родного ключа из сердечника цилиндра EVVA 3KS некоторые из штифтов, действительно, выходят из линии диаметра сердечника. По крайней мере, так было у того цилиндра, который я разбирал и делал обзор.
Не исключаю вероятности, что существует такая нарезка секрета ключа, при которой все штифты не будут выглядывать за линию даиметра сердечника, при выходе их него родного ключа. В этом случае, действительно, сердечник будет удерживать только стопорное кольцо на момент выхода ключа.
Но повторюсь, что у того цилиндра, который я разбирал, этого не было. Чтобы вынуть сердечник из корпуса я дополнительно выстраивал штифты проволочкой.

Моё ИМХО: при подготовительной работе для вскрытия цилиндра выдёргиванием сердечника (сверление отверстия, закручивание самореза), существует большая вероятность, что штифты выйдут за линию диаметра в корпус (это при условии, что изначально всё тело штифтов при вынутом родном ключе вдруг остались полностью в сердечнике). Отсюда, считаю, что выдёргивание сердечника у цилиндра EVVA 3KS - это не его слабое место.

Всех с первомайскими праздниками!

[Профан]

После долгого изучения цилиндра Эффа 3кс, мы пришли к такому выводу, что этот цилиндр возможно открыть быстро и без особой подготовки только одним девайсом- КЛЮЧОМ(родным)

Все равно настаиваю, что ИМЕННО для прощупывания кода слайдер-планка большой (высокой) квалификации не нужно (ИМХО не сложнее чем прощупать сувальды отмычками), а против "качающихся" (чтобы не качались и не сбрасывали код) слайдеров обработать их чем-нибудь вязким.

Конкретно с этим цилиндром проблема только в сложности изготовления инструмента. Из-за малого пространства и не целесообразности (из-за этого высокая себестоимость) "массового" производства инструмента, из-за достаточно "редкого" использования такой схемы кодирования цилиндра. Это в контексте , что нет статистики по чистому вскрытию. Это ситуация как с неуловимым Джо (ни кто его не может поймать, потому что он ни кому не нужен).

[pam]

Все равно настаиваю, что ИМЕННО для прощупывания кода слайдер-планка большой (высокой) квалификации не нужно (ИМХО не сложнее чем прощупать сувальды отмычками).

А я продолжаю настаивать на том, что Солнце крутится вокруг Земли

[Профан]

А я продолжаю настаивать на том, что Солнце крутится вокруг Земли

И я с Вами согласен. Только это наш секрет и в открытом форуме об этом не стоит.

[Spirin Konstantin]

.... и вообще Земля круглая.

[pam]

.... и вообще Земля круглая.

Нет, она плоская и стоит на трех цилиндрах EVVA - EPS, DUAL и 3KS

[Профан]

Нет, она плоская и стоит на трех цилиндрах EVVA - EPS, DUAL и 3KS

ММС забыли. Благодаря ему магнитная стрелка компаса крутится.

[Светлана]

Все равно настаиваю, что ИМЕННО для прощупывания кода слайдер-планка большой (высокой) квалификации не нужно

Вы написали "проблема только..."
Разве обычно в любой задаче не стоит это "только..."? Утрируя: "проблема только в наличии дрессированного муравья, который будет ими двигать".
Суть в той интонации, с которой Вы это пишете. Читая Вас, со стороны может показаться, что это "только..." - мелочь, которую преодолеть нечего делать, если бы у аварийщиков "работали мозги". Знаете, работают они очень хорошо (без иронии, я искренне завидую, как они чувствуют такие вещи). Просто критерием для них является не виртуальная методика, а простое "сделай".

[Светлана]

ММС забыли. Благодаря ему магнитная стрелка компаса крутится.

:vo

[Профан]

Вы написали "проблема только..."
Разве обычно в любой задаче не стоит это "только..."? Утрируя: "проблема только в наличии дрессированного муравья, который будет ими двигать".
Суть в той интонации, с которой Вы это пишете. Читая Вас, со стороны может показаться, что это "только..." - мелочь, которую преодолеть нечего делать, если бы у аварийщиков "работали мозги". Знаете, работают они очень хорошо (без иронии, я искренне завидую, как они чувствуют такие вещи). Просто критерием для них является не виртуальная методика, а простое "сделай".

В том то и дело , что ТОЛЬКО, а "сделай" это не ко мне.

Представите, что эволюция кодирования цилиндров шла бы из глубины "веков" по кодированию типа слайдер-планка, что само по себе считаю не является высокой степенью кодирования. -> придумали кучу инструментов для вскрытия -> появился Эва с защитой типа мало места 3КС - перекрытие замочного отверстия при нагрузке на планку -> пошло массовое производство этих цилиндров -> сделали бы еще более сложный инструмент и т.д.
Тут появляется например Циса с пиновым кодированием, это прорыв, это очень дорого, это защищено, но это мало распространено. Соответственно инструмент для Эвы продовался бы на каждом углу, а на Цису был бы очень дорог .

Сам ПРИНЦИП кодирования слайдер-планка Эва я не вижу сложным. Я назвал бы его ДИСКРЕТНЫМ, есть состояние истинно и ложно, если есть такие состояния в механизме, то не нужно иметь НУ очень чувствительные ручки. Будь там места побольше ИМХО рядовому аварийщику не было бы сложности с 3КС. Думаю было бы не сложнее чем работа наборным ключем. Представьте , что планка это стойка сувальдного замка (которую вы натягиваете) с пазом, а слайдеры это кодовые выступы сувальд. Все абсолютно один к одному. А выступы на планке это защита Керберос, которая перекрывает замочную скважину, только в 3КС она скважину перекрывает, НО не полностью (инструмент наверняка сложен в изготовлении, но не из-за его иновационности, а БАНАЛЬНО места мало). Неужели не видно слабость системы кодирования как таковой ? Поэтому и пишу что 3КС это неуловимый Джо и инструмент для него производить (производителю) и покупать (аварийщику) не выгодно (проще и дешевле этот цилиндр вандально вскрыть).

В этом состоит моя позиция по этому цилиндру.

[pam]

ММС забыли. Благодаря ему магнитная стрелка компаса крутится.

А что такое ММС? Если Вы про магнитный цилиндр - так он иначе называется.

[Профан]

А что такое ММС? Если Вы про магнитный цилиндр - так он иначе называется.

Ошибся в написании. Речь о магнитном ЭМСИЭС (это по русски).

[pam]

Представите, что эволюция кодирования цилиндров шла бы из глубины "веков" по кодированию типа слайдер-планка, что само по себе считаю не является высокой степенью кодирования. -> придумали кучу инструментов для вскрытия ->

Слушайте, у Вас полная каша в голове и абсолютное незнание не только сути предмета, что простительно, но даже и истории предмета. Балансные цилиндры были запатентованы в 1930-х годах, и делаются с тех пор в больших количествах и в разных вариантах. И для некоторых из них давно делаются инструменты.

появился Эва с защитой типа мало места 3КС - перекрытие замочного отверстия при нагрузке на планку -> пошло массовое производство этих цилиндров -> сделали бы еще более сложный инструмент и т.д.
Тут появляется например Циса с пиновым кодированием, это прорыв, это очень дорого, это защищено, но это мало распространено. Соответственно инструмент для Эвы продовался бы на каждом углу, а на Цису был бы очень дорог .

Опять же - полная каша у Вас. Во-первых, нет фирмы Циса. Во-вторых, в EVVA 3KS места много - сильно больше, чем в большинстве, например, качественных цилиндров с "английским" ключом.

что планка это стойка сувальдного замка (которую вы натягиваете)

Ради интереса - объясните, что и как Вы собираетесь "натягивать", а?