Обсуждение темы "Длинная история об Опытном..."

[bank]

На сколько я знаю, в нашей стране золото не хранят в хранилищах 5-го класса. Минимум седьмой.

В россии золото хранят в хранилищах 5-го класса. 
Если у банка было хранилище 5-го класса и банк взял лицензию на операции с драгметаллами, то банк может перестроить хранилище, что не выгодно, а может поставить в хранилище сейф 6-го класса (и выше). По правилам сложения классов устойчивости к взлому, если значения сопротивления сейфа и оболочки сейфовой комнаты будут близки к верхней границы своего класса, то возможно получить результат суммарной преграды соответствующий 8-му классу устойчивости к взлому, если же значения сопротивления сейфа и оболочки близки к нижней границе своего класса, то и суммарный класс возможно будет 7. В каждом конкретном случае надо считать суммарный Ес.

Опять же нет проблем. Два слоя алюграна и будет дверь для "золотого" хранилища.

А рама так и останется из 2 мм стали ?  Тогда тележку тяжёлую с золотом провозить через такую дверь будут, заденут раму из 2-миллиметровой стали и погнут раму.     

[bank]

Тут https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5238.80.html приведены ссылки на зарубежные тяжелые взломостойкие двери. А за рубежом эти двери ставят домой в квартиру, а не только в сейфовые комнаты и банки?

Конечно ставят за рубежом эти двери  домой в квартиру и другое жилище. За рубежом выпускают много тяжелых взломостойкихе дверей, адаптированных для жилища и офисов. И не зря  
Воры в законе наступают на Европу  http://criminalnaya.ru/news/vory_v_zakone_nastupajut_na_evropu_foto/2010-04-11-15166

Воры в законе Кахабер Шушанашвили (Каха), Михаил Никурадзе (Луа), Давид Чхиквишвили (Дато Сургутский), Мераб Джангвеладзе (Мераб Сухумский), Звиад Дарсадзе (Звиад)

[Игорь бронедвери]

НЕМАН -  это взломостойкие двери, для жилых помещений (не банки) НЕМАН - это эталон взломостойких дверей для жилых помещений. Если есть сертификат - значит это не натянутый за уши сертификат.
Рынок он имеет ниши и пока в своей нише НЕМАН лидер.

Читаю ваш ответ Aleks - действительно золотые слова и я вас как производитель отлично понимаю, особенно понятие "не натянутый сертификат", здесь у нас много общего. У НЕМАНА есть чему поучится!
Мы тоже только закончили суперинтерестные испытания наших дверок, уже неделю не можем отойти от впечатлений и эмоций, но об этом в другой раз..

Поднимается вопрос о целесообразности установки таких дверей НЕМАН весом 350 кг в квартиры?
Конечно есть, но не в простые квартиры, а в "золотые"
и мы ставили нечто похожее в Украине, это действительно эксклюзив и я всех клиентов помню и для каждого из них разрабатывали индивидуальную конструкцию т.к. у каждого были свои спец. пожелания.
 

[muxmux]

Читаю ваш ответ Aleks - действительно золотые слова и я вас как производитель отлично понимаю, особенно понятие "не натянутый сертификат", здесь у нас много общего. У НЕМАНА есть чему поучится!

Перечитывал тему и думал - неужели нет больше сторонников высказывания Aleks"а?
Ваш ответ всё поставил на свои места.

Верным курсом идём, товарищи! 

[wasya]

А нужна ли входной двери в квартиру пулестойкость? При выстреле будет шум, могут сбежаться соседи. Если хозяина убить через дверь, то чтобы ограбить квартиру, придётся вскрывать дверь самому. Если цель - убийство хозяина, то через закрытую дверь не возможно увидеть, умер ли хозяин, да и вообще, стрелял в хозяина или в его жену.
Реальная история. Омон штурмовал квартиру бандита, в которой держали прикованного к батарее золожника. Со щитами, в бронежилетах начали кувалдами ломать деревянную дверь. А в двери были стальные штыри. Так просто её не сломаешь. Бандит услышал, что к нему ломятся, начал отстреливаться пистолетом. Деревянная дверь хорошо пропускает пули. А из-за штырей её быстро не сломать. Бандит успел разрядить несколько обойм, тяжело ранил омоновца, которому пуля попала между титановых пластин.
По-моему не правильно готовиться к перестрелке через квартирные двери, покупая пулестойкие двери.

Хочу вернуться к вопросу о замках. Почему на входные двери не ставят сейфовые замки? Они же более устойчивы к манипуляции? Один из ответов - сам сейфовый замок беззащитен от грубого взлома, а в сейфе его защищает толстая дверь. Кроме того, при попытке добраться к замку можно перерезать струну или разбить стекло, из-за чего заблокируются ригеля сейфа. Так это единственная причина, почему на входные квартирные двери не ставят сейфовые замки?

[Dr_Bormental]

А нужна ли входной двери в квартиру пулестойкость?

На мой взгляд, нет. Но могу допустить, что кому-то нужно.

Хочу вернуться к вопросу о замках. Почему на входные двери не ставят сейфовые замки? Они же более устойчивы к манипуляции? Один из ответов - сам сейфовый замок беззащитен от грубого взлома, а в сейфе его защищает толстая дверь. Кроме того, при попытке добраться к замку можно перерезать струну или разбить стекло, из-за чего заблокируются ригеля сейфа. Так это единственная причина, почему на входные квартирные двери не ставят сейфовые замки?

В сейфе не обязательно стоит стекло.
Может дело в выборе людей.
На заре дверестроения, дверей с болтворком и кировским блокиратором с кресткючом, было полно.
Хотя я не заметил, чтобы это не нравилось.
Скорее всего дверники своим "сбалансированными" предложениями победили эту тему.

[muxmux]

В этой теме выложу больше фотографий с испытаний со временем. Пока из интересных - сегмент двери до и после прострела из АКМ.

[antifa]

А нужна ли входной двери в квартиру пулестойкость? При выстреле будет шум, могут сбежаться соседи. Если хозяина убить через дверь, то чтобы ограбить квартиру, придётся вскрывать дверь самому. Если цель - убийство хозяина, то через закрытую дверь не возможно увидеть, умер ли хозяин, да и вообще, стрелял в хозяина или в его жену.
Реальная история. Омон штурмовал квартиру бандита, в которой держали прикованного к батарее золожника. Со щитами, в бронежилетах начали кувалдами ломать деревянную дверь. А в двери были стальные штыри. Так просто её не сломаешь. Бандит услышал, что к нему ломятся, начал отстреливаться пистолетом. Деревянная дверь хорошо пропускает пули. А из-за штырей её быстро не сломать. Бандит успел разрядить несколько обойм, тяжело ранил омоновца, которому пуля попала между титановых пластин.
По-моему не правильно готовиться к перестрелке через квартирные двери, покупая пулестойкие двери.

Хочу вернуться к вопросу о замках. Почему на входные двери не ставят сейфовые замки? Они же более устойчивы к манипуляции? Один из ответов - сам сейфовый замок беззащитен от грубого взлома, а в сейфе его защищает толстая дверь. Кроме того, при попытке добраться к замку можно перерезать струну или разбить стекло, из-за чего заблокируются ригеля сейфа. Так это единственная причина, почему на входные квартирные двери не ставят сейфовые замки?

Надо было ПРОСТО ПРИСТРЕЛИТЬ СКОТИНУ, когда в квартиру вломились и оформить как вооруженое нападение.

[bank]

А нужна ли входной двери в квартиру пулестойкость? При выстреле будет шум, могут сбежаться соседи.

Врят ли обычные соседи сбегутся на звук выстрела  , может у тебя необычные соседи - комикадзе.
При выстреле не будет шум, если применять глушитель.

По-моему не правильно готовиться к перестрелке через квартирные двери, покупая пулестойкие двери.

Если готовишся к перестрелке через квартирные двери, то лучше лучше что бы квартирные двери были пулестойкие и взрывостойкие с вмонтированными пулемётами, гранатомётами, минами направленного дествия, всё с дистанционным управлением.

Хочу вернуться к вопросу о замках. Почему на входные двери не ставят сейфовые замки? Они же более устойчивы к манипуляции? Один из ответов - сам сейфовый замок беззащитен от грубого взлома, а в сейфе его защищает толстая дверь. Кроме того, при попытке добраться к замку можно перерезать струну или разбить стекло, из-за чего заблокируются ригеля сейфа. Так это единственная причина, почему на входные квартирные двери не ставят сейфовые замки?

На некоторые входные двери ставят сейфовые замки, примеры  - московский бастион, дверь Bioinjector ODF-83, европейские двери с лейблом “VDMA B”, двери в США с лейблом “B”, “С”, “Е” .

[wasya]

Значит, действительно, для сейфового замка просто нужна другая конструкция двери. А еще думал, что к дверному замку дополнительные требования, потому что дверь открывают/закрывают несколько раз в день.

[Dimavzlom]

В бытность игровых клубов обслуживал сейфтроники (сейфы) на маерах, так их по несколько раз в минуту открывали , бедный ключ стачивался, но держался

[wasya]

Вопрос по испытаниям. Алюгран - это гранит, вплавленный в алюминий. По-идее, алюгран можно продырявить газорезкой - алюминий расплавится, а камешки гранита выпадут как галька из растаявшего льда. Я считаю, что алюгран слабее противостоит газовому резаку, чем ЦСП. Тогда зачем при испытаниях использовали перфоратор? Из-за перфоратора при подсчёте единиц сопротивления каждую минуту придется умножать на 10. Причем даже минуты работы газорезки придется умножать на 10, а не на 7.

[bank]

Вопрос по испытаниям. Алюгран - это гранит, вплавленный в алюминий. По-идее, алюгран можно продырявить газорезкой - алюминий расплавится, а камешки гранита выпадут как галька из растаявшего льда. Я считаю, что алюгран слабее противостоит газовому резаку, чем ЦСП. Тогда зачем при испытаниях использовали перфоратор? Из-за перфоратора при подсчёте единиц сопротивления каждую минуту придется умножать на 10. Причем даже минуты работы газорезки придется умножать на 10, а не на 7.

wasya, да не умеют они там двери взламывать профессионально, поэтому и российские "банковские" двери такие хлипкие по сравнению с западными банковскими дверями.
Алюгран можно легко продырявить такой газорезкой :
Мобильная установка для универсальной термической резки материалов УТР-1. Назначение: ручная резка углеродистых и высоколегированных сталей, чугуна, цветных металлов и их сплавов, композиционных материалов, бетона, железобетона, камня и других материалов.
+ Терморезак ТР -3 , предназначен для ручной кислородной резки мало- и среднеуглеродистых, низколегированных и броневых сталей.

терморезак ТР-3, работающий на кислороде и керосине. Он сочетает кислородный и термогазоструйный способы резки металла и других материалов. На них разрушительно воздействует химически активная струя продуктов сгорания, имеющая высокую температуру и скорость. Агрегат способен резать сталь, чугун, алюминий, медь, композитные материалы, а также бетон, железобетон, разный камень, в том числе и гранит. Резак прост по конструкции, не нуждается в настройке режущей струи, безопасен в действии, не требует специальной подготовки для обслуживания.

[Dr_Bormental]

В том числе и резка обсуждались здесь
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3563.0.html

[wasya]

Наверно, меня смутила фотография алюграна... Скажите, какой алюгран стоит в двери:
(1) похожий на гальку во льду


(2) или такой, что блестит

[muxmux]

А разве есть разница? По-моему, на второй фотографии просто спекание прошло в форме с большим количеством металла и соответственно внутренности скрыты - для красоты или других целей.

[Светлана]

Вопрос по испытаниям. Алюгран - это гранит, вплавленный в алюминий. По-идее, алюгран можно продырявить газорезкой - алюминий расплавится, а камешки гранита выпадут как галька из растаявшего льда. Я считаю, что алюгран слабее противостоит газовому резаку, чем ЦСП. Тогда зачем при испытаниях использовали перфоратор? Из-за перфоратора при подсчёте единиц сопротивления каждую минуту придется умножать на 10. Причем даже минуты работы газорезки придется умножать на 10, а не на 7.

Да, так думали испытатели. В самом начале я не выложила ролик, где рассказывалось о предварительных испытаниях ("пробах"), когда пытались в том числе плавить алюгран резаком. Александр Васильевич (начальник испытательной лаборатории) говорил, что они так пробовали: "теплопередача идёт на всё полотно, из-за чего алюминий вообще не плавится" (я практически процитировала). На двери видны "кратеры" после таких проб (я поищу в фотографиях, прикреплю к сообщению).
Видео, к сожалению, не выложу - некорректно. Я и так на грани (г-н Дайлов говорил о необходимости быть максимально сдержанной, а я, редиска, с честными глазами ещё спросила его "ну хоть можно кадры, где много искр, болгарка и резак?", зная, написать только про это у нас = ничего не написать ).

[Светлана]

Наверно, меня смутила фотография алюграна... Скажите, какой алюгран стоит в двери:
(1) похожий на гальку во льду...

В двери (по крайней мере, то, что видела в вырезанных кусках) стоит алюгран, который показывала на последней из фотографий. Сейчас, дам ещё фото (Владимир Борисович, если что-либо излишне подробно - скажите, удалю).

[Pavlov V]

Сейчас, дам ещё фото (Владимир Борисович, если что-либо излишне подробно - скажите, удалю).

Все нормально. Удалять не надо. Разница в фото объясняется тем, что на прошлогодних испытаниях образцы алюграна были с разной "концентрацией" гранита. Мы пытались найти оптимальный состав плит.

[Светлана]

Все нормально. Удалять не надо. Разница в фото объясняется тем, что на прошлогодних испытаниях образцы алюграна были с разной "концентрацией" гранита. Мы пытались найти оптимальный состав плит.

Поняла.
(в лаборатории были куски от прошлых испытаний; там, кстати, много следов от проб сверления, резака и кажется, болгарки; их сначала и фотографировали)