[jkljkl]

Уважаемые форумчане, помогите определиться с дверью и замками!

Когда ставил дверь на прошлой квартире году в 2006-м, задолбался сравнивать всякие дпз и гуардианы, моттуры, чизы, броненакладки и в итоге поставил малоизвестный и не в меру дорогой тризор просто потому, что там мне не трахали мозг россыпью вариантов, а предлагали ТРИ сбалансированных сразу по конструкции-замкам продукта. К сожалению, как я посмотрел на сайте, у тризора за эти годы ничего по конструкции и замкам не изменилось... только цены выросли. Поэтому обращаюсь к вам за помощью.

Вводные:
- Москва,
- панельная девятиэтажка недалеко от метро (т.е. народ шляется вокруг постоянно),
- в подъезде в основном живут пенсионеры, двери практически у всех дешевые самоварные.
- дверь нужна в квартиру, дверной проем где-то 150 на 250, т.е. видимо нужна или фрамуга, или делать проем,
- тамбура нет (но в принципе рассматриваю вопрос о его установке в дальнейшем),
- консьержки нет, на подъезде налеплена большая наклейка "Находится под наблюдением" - под чьим, пока не выяснил,
- криминальность района не знаю, это СЗАО,
- сигналку ОВО ставить не собираюсь не от жадности, а потому что категорически не доверяю людям в серой форме.
- деньги дома не храню, особых ценностей тоже (ну пара ноутов, да жонины побрякушки с шубой).

Бюджет. К сожалению... не могу определиться. Жизненный опыт показывает, что самое дорогое отнюдь не всегда самое лучшее. Психологически готов потратить тысяч 50. Могу и несколько больше, но для этого мне надо понимать, за что я плачу. Думаю, что к системе дверь-замки применимы те же критерии, что и при выборе авто по соотношению цена-качество-тех.возможности-угоняемость-стоимость владения. Однако по машинам сделать выбор проще, есть не только куча систематизированной информации, но и тест-драйв на реальном автомобиле. А вот с дверьми... Кроме разборок конкурентов между собой и купленных сертификатов взломостойкости (у кого они вообще есть) четкой информации - ноль.

ЗЫ Убедительная просьба! Замки керберос _не предлагать_. Хозяин этой компании так загадил своими конкурентными разборками дверно-замочную тему в интернете, что я из принципа не буду покупать его продукцию. Голосую рублем, так сказать.

[muxmux]

Здравствуйте, jkljkl.

Посмотрите специальное предложение от Компании НЕМАН - вариант "Максима".
Стоимость - 42900.

Если потребуется - можно подобрать другую конфигурацию.

[G-man]

Добрый день jkljkl.

Хотел бы предложить Вам рассмотреть варианты дверной конструкции и расчет стоимоти конструкции тут...

Возможно и подобрать другие варианты, возникнут вопросы - будем рады ответить.

[Yuriy_K]

Из готовых вариантов:
Компания НЕМАН и "Кто-там?" предлагают на выбор спец.предложения.
У ДПЗ  есть К80 по акции   (акция заканчивается сегодня - 31.03)
У Стал есть СТАЛ-55
Замок CISA 57966 и чилиндр CISA Astral лучше заменить.

Есть еще БАРС, дороговато, но хвалят.
Остальное "конструкторы на ваш вкус" ( у указанных фирм). Выбор большой и непростой.

Дальше будут уточняющие вопросы
Кстати, вы планируете в эту сумму получить только установленную дверь, и отделкой проема заниматься самостоятельно,
или получить дверь "под ключ"?

[Spirin Konstantin]

Добрый день  jkljkl!
Исходя из Ваших требований к двери и планируемого бюджета могу предложит, на мой взгляд, наиболее сбалансированный вариант комплектации МДБ:
Уникальная модель К10 с фигурным пазом под ригеля замка и регулировочной пластиной в комплектации:
1. замок mottura 54у587 MK (защищенные от несанкционированного копирования ключи + отсечная втулка- как защита от отмычки, хотя ее конечно можно обойти, но это зависит от квалификации взломщика, + защита ригелей замка от забивания, механизм перекодировки)
2. цилиндр EVVA DUAL с системой двойного кодирования.
3. замок устанавливаем в отсек (имеем суммарно 13мм (!) стали в районе замка) - защита от вспарывания наружного листа стали с последующим выдиранием его из полотна двери.
4. бронепластина 5мм (!) - защита от высверливания стойки хвостовика.
5. второй контур уплотнения.
6. вертушка на задвижку Venus.
7. ручка Dena латунь.
8. боковина и фрамуга.

Таким образом Ваша дверь будет достойно защищена от всех самых распространенных видов взлома и вскрытия.

ИТОГО с базовой отделкой и стандартной установкой получаем 63 500-15%= 53 975.
Это т.с. максимально исходя из обозначенного бюджета с отличными итальянскими замками и австрийским цилиндром, в принципе если критично можно удешевить.

Возникнут вопросы, буду рад ответить.

[Сергей555]

Что касается предложенных выше замков - полностью поддерживаю Константина. Двухсистемная независимая Mottura MyKey с циллиндром Evva Dual - дают Вам максимум опций по защите в этой ценовой категории.
Что касается конечной стоимости - есть вариант ее еще немного "ужать" сохранив все плюсы по замкам и конструкции двери.
Если пересчитать комплектацию и заменить модель К-10 на К-10.8 мы сохраним все плюсы модели К-10(2 листа стали толщиной по 2мм. каждый, единый противовзломный выступ, единый фигурный паз под ригели замков, десятилетняя гарантия на дверь...), при этом конечная стоимость станет меньше более чем на 3000р.
Если предложение Вас заинтересовало - с удовольствием вышлю более детальный расчет.

[jkljkl]

Спасибо всем за отклики, буду смотреть.

Пару уточнений еще добавлю.

- дверь нужна без дырки в пороге (без ригеля вниз?). Т.е. внизу нужен девиатор наверное?

- проблема со стенами, к которым крепить МДБ. Если стоять лицом к лифту на лестничной площаке, то квартира по левую руку торцевая, т.е. входной проем не прорезан в сплошной стене, а находится между двух отдельных стен. Причем одна из стен толщиной где-то сантиметров 10. Это как-то укреплять надо?

[Spirin Konstantin]

Спасибо всем за отклики, буду смотреть.

Пожалуйста, ждем на наших выставках!


Если нижний ригель не нужен можно поставить девиатор (+1600р)

По проему вопрос лучше  решать с инженером при замере.

[Steel]

Здравствуйте, Уважаемый  jkljkl!

Есть несколько вариантов, которые могут Вам подойти, вопрос в стоимости их реализации и Ваших предпочтениях.

1. Изготовьте  проем (заклад по ширине) самостоятельно до размеров одностворчатой двери, 1000мм * 2100 мм. Тогда саму дверь можно будет установить хорошую, например, СТАЛ 70 за меньшую сумму.  (~50000 р)
2. Мы можем заложить проем кирпичом своими силами, но я сомневаюсь, что заклад и установка двери можно будет делать в один этап. Разве что, если закладывать с обеих сторон. В таком случае стоимость двери также будет меньше, так как она получится одностворчатая. Стоимость закладки кирпич в кирпич составляет 4320 рублей за м².
3. Мы можем изготовить для Вас двустворчатую дверь, например СТАЛ 60, верх заложить кирпичом, что предпочтительно, или сделать фрамугу, с такой же отделкой как и сама дверь. в таком случае, стоимость двери будет больше (от 60 000 р), но и работы по проему не нужны.
4. Мы можем сделать дверь СТАЛ 50 на весь проем 1500 * 2500 без закладки чего либо. Получатся очень высокие двустворчатая дверь.  С точки зрения надежности в работе и защите -  не рекомендую.

Скажите, что из предложенного Вам подойдет, можно будет обсудить детали подробнее.

P.S. В нижней части полотна можем не делать тягу вовсе, или установим девиатор без вывода нижней тяги из полотна, как это сделано в СТАЛ 100.

[jkljkl]

Спасибо за отклик, Steel.

Проем буду закладывать своими силами, идет ремонт.

[Spirin Konstantin]

Проем буду закладывать своими силами, идет ремонт.

В таком случае вариант комплектации со всеми опциями приведенными мной выше: девиатор, цилиндр EVVA DUAL, броненакладка и бронепластина, отсек замка и т.д, на базе модели К10 - 47 770
На базе модели К10.8 - 44 540.

Удачного выбора!


P.S. размер проема можете оставить любой в пределах 1050*2200мм.
P.S.S. какие у Вас требования к отделке?

[Steel]

Проем буду закладывать своими силами, идет ремонт.

Ок, тогда я предлагаю посмотреть на СТАЛ 70. Эта модель -  наше лучшее предложение.
Причин несколько - но основаная - заказчику нужно выбрать отделку и один из двух вариантов замков, которые заведомо хорошие и подходят под конструкцию двери и защиты.

Замки- двухсистемный Mottura 54.YM.919B либо чуть более простой - Mottura 54.К.919B.
Цилиндр - Kaba ExperT
Отделка - на Ваш вкус.
Сделал для Вас пример расчета двери.

Если нужна более подробная информация - я буду рад помочь.

[Дозорный]

Добрый день (Александр?)!
Составил для Вас индивидуальный расчёт от «Стального ДОЗОРА».
Его можете посмотреть здесь>>>

Если ко мне возникнут вопросы, или будет желание что-то в комплектации изменить, буду рад помочь.

[Lihach]

Уважаемые знатоки дверных замков, подскажите, пожалуйста, чем отличается предложенный здесь цилиндр EVVA DUAL от цилиндра EVVA 3ks, с точки зрения взломостойкости, а то на форуме рекомендуют EVAA 3ks, а про EVVA DUAl тишина? На сколько мне известно они обеспечивают практически одинаковую взломостойкость.

Так же здесь предложили замок mottura 54у587 MK, а как он в сравнение с замком Kerberos 111.21.308?

[pam]

Уважаемые знатоки дверных замков, подскажите, пожалуйста, чем отличается предложенный здесь цилиндр EVVA DUAL от цилиндра EVVA 3ks, с точки зрения взломостойкости

У модели 3KS выше стойкость к отмычкам - при одинаковом количестве кодовых элементов в 3KS вообще нет пружин, кроме того, устройство кодовых штифтов и запорной планки ("баланса") у 3KS тоже не способствует подбору кода.
Если говорить о взломостойкости - то у 3KS на мой взгляд лучше сделана защита плага от высверливания и защита от "свертыша". Защита от вырывания и перелома цилиндра на обеих моделях одинаковая.
3KS более износостоек и надежен - как из-за отсутствия пружин, так и за счет применения других материалов.
У 3KS возможно гораздо больше дополнительных функций и есть полный сервис (быстрое и доступное дублирование ключей, изготовление мастер-систем и т.п.)

а то на форуме рекомендуют EVAA 3ks, а про EVVA DUAl тишина?

Это объяснимо - DUAL в России продается менее года, и не столь широко известен и распространен.

[jkljkl]

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5422.0.html