Возможность установки второй внутренней двери

[Lou]

0

Добрый день!

Имеется квартира в старом панельном доме (1968г) в г.Москве. Раньше была установлены две двери - внешняя стальная и внутренняя деревянная. Деревянную дверь сняли. Интересует возможно ли вместо нее поставить вторую внутреннюю металлическую дверь, оставив наружнюю. Предполагается установка сигнализации на внешнюю дверь. Глубина проема до плоскости стены до коробки наружней двери около 10-12 см. Китайские двери не интересуют.
Бюджет и требования к двери будут зависеть от возможности установки двери.

[Spirin Konstantin]

Расстояния в 100-120 мм. крайне мало и недостаточно для установки серьезной защищенной конструкции МДБ.
Дело в том, что только ручка займет ~ 50 мм, а есть же еще и короб, куда его устанавливать и во что крепить.
А вариант установки одной современной двери наружного открывания не рассматривается?

[Lou]

Расстояния в 100-120 мм. крайне мало и недостаточно для установки серьезной защищенной конструкции МДБ.
Дело в том, что только ручка займет ~ 50 мм, а есть же еще и короб, куда его устанавливать и во что крепить.
А вариант установки одной современной двери наружного открывания не рассматривается?

Ну на данный момент нам не обязательно что бы дверь изнутри была заподлицо со стеной. Так как ремонт не закончен, то после установки двери есть возможность вывести уровень стены до уровни двери (на величину около 50мм).

Одну дверь наружного открывания рассматривали пока поверхностно. С точки зрения сигнализации предпочтительней 2 двери

[ГРОССТРОЙ]

Lou, добрый день!

Проем знакомый, у нас такие заказы были, вопрос решался положительно.

Что бы мы могли Вам сделать предложение, нам для полной ясности картины, нужно изучить проем. На фото просматривается деревянные элементы в дверном проеме, но плюс в том, что ремонт еще не закончен и есть возможность укрепить проем, если это понадобится.

Предварительно  это дверь внутреннего откровения П-7 >>>

Замковую группу и декоративные панели можно обсудить с инженером-замерщиком. Замерщик выезжает с каталогом продукции, фрагментами декоративных панелей. С ним же можно согласовать стоимость заказа и работ, человек опытный.

Телефон диспетчерской службы (495) 661-3992.

Направил Вам в личку предложение.

[Владимир Юрьевич]

Добрый день. Так как ширины проёма недостаточно, можно предложить накладную модель двери Н1 с установкой изнутри. Такие варианты уже рассматривались, и по-моему удачно.

Стоимость будет с двумя замками примерно 45 т.р.

[Lou]

Добрый день!

Сколько будет стоить выезд инженера-замерщика? Как я понимаю, почти у всех выезд бесплатный, при условии подписания договора в его присутствии. В случае если заключим договор не сразу, а по прошествии какого-то времени, учтуться ли деньги уплаченные за выезд  инженера-замерщика?
Возможен ли его приезд вечером (после 19-00) или в выходные дни?

[Lou]

Lou, добрый день!

Проем знакомый, у нас такие заказы были, вопрос решался положительно.

Что бы мы могли Вам сделать предложение, нам для полной ясности картины, нужно изучить проем. На фото просматривается деревянные элементы в дверном проеме, но плюс в том, что ремонт еще не закончен и есть возможность укрепить проем, если это понадобится.

Предварительно  это дверь внутреннего откровения П-7 >>>

Замковую группу и декоративные панели можно обсудить с инженером-замерщиком. Замерщик выезжает с каталогом продукции, фрагментами декоративных панелей. С ним же можно согласовать стоимость заказа и работ, человек опытный.

Телефон диспетчерской службы (495) 661-3992.

Направил Вам в личку предложение.

Добрый день Гросстрой!
Какова базовая стоимость предложенной Вами двери?

[Steel]

Здравствуйте, Уважаемый Lou!

Дверной проем действительно небольшой.
Могут Вам предложить дверь СТАЛ-50, имеющую меньшую ширину из всех дверей СТАЛ. Эти двери оптимально подходят в качестве вторых дополнительных, немного уступают по звукоизоляции другим моделям, но при этом позволяют оснастить хорошим набором замков и защит а также удобны для установки в сложные проемы и прочее.

 Дверь стоит от 23 000 рублей в зависимости от комплектации. Где-то в районе 30 т.р. можно получить сбалансированную дверь с замком Mottura 54.K919B цилиндром Mottura CH30 и с врезной защитой на цилиндр + 3 мм усиление в районе замков + 4,5мм бронепластина на сувальдный механизм.  
 Если предложение Вас заинтересовало, могу сделать подробный расчет двери, а возможность её установки в дверной проем шириной 12 см может установить точно только замерщик, но в принципе, такая ширина должна быть достаточна при выборе дверных ручек с небольшим выступом, в крайнем случае, можно установить её выше, чтобы она не пересекалась с ручкой наружной двери.

[Lou]

Готовы принять замерщика в рабочие дни после 18.30 либо днем в выходные дни.
Главное, что бы он смог бы определить не только возможность установки двери а также расчитать комплектацию, но и рассказал бы как будет дорабатываться-усиливаться-расширяться дверной проем (если это нужно) и каким образом дверь будет закреплена.

[Владимир Юрьевич]

Добрый день. Замерщик сможет к вам выехать после 18 вечера. Деньги заплаченные за выезд без заключения договора потом учтутся. Сможет к вам выехать наш замерщик и в выходные дни. Без проблем пишите, звоните, вызывайте.

[Lou]

Что бы не гадать по фотографиям, возможна установка или нет второй двери, вызвали замерщиков из разных контор.
Всем замерщикам объяснялась ситуация: надо поставить вторую дверь внутреннего открывания. Задавался вопрос о возможности установки как таковой и что они могут порекомендовать. Замки также были рекомендованы замерщиками. Фурнитура выбиралась в цвете матовый хром или никель. Внешняя отделка самая дешевая, внутренняя под венге (пленка, мдф, ламинат) выбиралась наиболее походящая под цвет межкомнатных дверей.
До приглашения замерщиков в «живую» видел только двери ДПЗ и Неман.


1)   Стал.
Замерщик порекомендовал в качестве второй двери Стал-50, однако сказал, что вполне возможна и установка двери Стал-60. Все расчеты производили для Стал-50. По результатам расчетов получилась цена 42 166р (включая доставку и установку).

Уже после посещения замерщика всплыл следующий момент: в идеале двери будут стоять в паре, однако с предстоящим визитом представителей мосжилинспекции, БТИ не исключается вариант, что устанавливаемая дверь останется одна (всем последующим замерщикам этот момент объяснялся заблаговременно).
Был сделан уточняющий звонок замерщику, который подтвердил возможность установки Стал-60, после чего сделали перерасчет для двери Стал-60 в той же комплектации (фурнитура, отделка), замки поменяны на верхний цилиндровый, нижний сувальдный (ранее рассматривались наоборот)

В результате получается следующий вариант:
Модель СТАЛ-60
Тип установки: через коробку.
МДБ (размер 960х2100мм) - 21520р.
Отделка наружная: краска, антик медный – 1350р.
Отделка внутренняя: ламинат №5 – 1350р.
Замок верхний: Cisa 56505/38 – 3240р.
Цилиндр: Kaba Expert с вертушкой – 4200+350р.
Замок нижний: Mottura 52.К.515В/37 – 4880р.
Временный цилиндр – 1310р.
Ручка Valentina матовый никель – 0р (возможно замерщик забыл указать)
Задвижка матовый никель: 1480р.
Защита Disec матовый никель: 1760р.
Бронированная защита на сувальдный механизм – 560р.
Наличник антик медный – 440р.
Итого: 42440р – 5%скидка = 40318р.
Доставка, установка, подъем на 9-й этаж: 3000+800+800

Всего: 44918р.

2)   Стальной дозор.
Замерщик испортил впечатление и настроение тем что опоздал. Понимаю, предыдущий клиент задержал, но мобильный телефон у него был, мог бы предупредить. А так, пришлось куковать в нежилой квартире час пока он приехал.

Он предложил следующую комплектацию
Модель П722
Вариант крепления: А-1 через коробку
МДБ (размер 930х2060) – 28400р.
2-ой контур уплотнения – 500р.
Уплотнение короба – 600р.
Отделка наружная: порошковая краска коричневая – 0р.
Отделка внутренняя: декоративная панель АК00.06 – 4500р.
Замок верхний Гардиан 32.01 – включено
Цилиндр Резидент ключ/ключ – включено
Замок нижний Гардиан 30.11 – включено
Бронепластина – 350р.
Броненакладка Резидент – 1400р.
Вертикальный привод – 800р.
Ручка Резидент 23 хром – 550р.
Глазок Армадило хром – 100р.
Задвижка Резидент хром – 600р.
Накладка на цилиндр хром – 75р.
Накладка на сувальдный замок – 75р.
Нестандарт – 1500р.
Доп. Цилиндр EVVA 3KS ключ/вертушка хром – 8300р.
Итого: 48100р – 20% скидка = 38480р.

Стоимость доставки, установки, подъема на этаж не могу указать…то ли забыли спросить, то ли уже забыл, а в расчете не указана.

Про данный вариант ещё немного ниже будет.

3)   Дверь по прозвищу зверь (Крепкий орешек)

Модель: К-80 перевертыш
Вариант крепления: Б-1 через «уши»
МДБ (размер 940х2120) – 46800р.
Отделка снаружи панель ПЛ-04 – 2200р.
Отделка внутри панель ПЛ-205 – 4750р.
Замок нижний Cisa 515 – включено
Цилиндр RS3 с броненакладкой CPR – 6500+530р.
Замок верхний Cisa 655 – 6500р.
Защита сувальдного механизма – 11370р.
Ручка Лаура – 1420р.
Задвижка Люкс – 1000р.
Ручка задвижки BORA – 1330р.
2-й контур уплотнения – 260р.
Подъем на 9-й этаж – 1800р.
Заполнение монтажного зазора пеной – 410р.
Дополнительные крепления 8шт. – 1040р.
Итого: 86720 – 15%скидка – 5000р.купон = 68712р.
Возможно понадобиться подготовка проема – 2400р.

4)   Неман
Модель КV
Вариант крепления: А отверстия через коробку
МДБ (размер 940х2115) – 40200
Отделка снаружи краска коричневый – 0р.
Отделка внутри панель АВП 8мм № 568 – 4600р.
Замок нижний Mottura  85571 – 0р.
Замок верхний Kerberos 308+отсек – 5300+1000р.
Ручка Eco – 300+900р.
Цилиндр Cisa AP3S + вертушка – 5800р.
Накладка под сувальдный ключ Euro – 280р.
Броненакладка CPR – 1750р.
Глазок – 250р.
Задвижка CRIT/VENUS – 700р.
2-й контур уплотнения – 400р.
Заполнение коробки минватой – 400р.
Итого: 61880 – 15%скидка = 52598р. (в том числе доставка и установка)
Доп. работы:
Заполнение монтажного зазора пеной – 300р.
Дополнительные штыри – 200р.
Подъем на 9-й этаж – 1760р.

Всего: 54858р.




После этого поехали в Экспострой на  Нахимовском что бы посмотреть двери в реальности.
Зашли на стенд «Кто там?», торгующих дверями «Неман». Рассказали консультанту о нашей ситуации, на что получил ответ что нам ничего не подойдет, только если установить дверь внешнего открывания вместо имеющейся. Был очень удивлен, когда услышал что замерщик от Немана сказал что поставят без проблем.
Консультант от Esta пел соловьем, расхваливая свои двери. Сделал даже предварительный расчет. Вызвали замерщика (благо бесплатно) просто чтобы сравнить цены.

Гардиан смотрели на «Теплом Стане» в «Принц Плазе». Консультант была очень удивлена, когда мы ей рассказали какие замки порекомендовал нам замерщик из «Стального зазора». Указала что даже по их каталогу они идут разных классов по взломостойкости, не имеют привода для вертикальных ригелей (интересно как тогда это реализуется «Стальным дозором» - сами в замок встраивают и за это берут 800р.?). Кроме того в модель двери П7 не может быть установлена врезная броненакладка под цилиндровый механизм из-за конструкции двери. Сроки изготовления 10-15 рабочих дней, против 20-25 в «Стальном дозоре»…. В общем мнение о «Стальном дозоре» совсем ухудшилось.

5)   Esta
Модель Steel S (размер двери 850x200) – 35325р.
Вариант установки – через коробку
Замок Cisa 57966.48 – включено
Цилиндр Cisa Astral – включено
Панель снаружи меламин венге – 2025р.
Панель изнутри меламин венге – 2025р.
Фурнитура Santgo матовый хром – 3375р.
Задвижка изнутри – 2700р.
Внутреннее открывание – 675р.
Броненакладка на цилиндр – 2925р.
Доставка и установка – 5400р.
Подъем на 9-й этаж – 2025р.
Итого: 56475р.


Результаты промежуточные, но уже есть о чем задуматься.
Если кто может что -то посоветовать буду рад увидеть комментарии во вышепредставленным вариантам.
P.S. Опускание конкурентов "ниже плинтуса" только по принципу "мы круче  " не интересуют. Лучше если это будут взвешенные аргументы.

[Салех]

Lou, забудьте то,что вы видели, вызывете мастера от Стального Портье и ваш вопрос будет решён,поскольку мы работаем только с требовательными клиентами,такими как вы.

[KonstantinK]

2)   Стальной дозор.
Замерщик испортил впечатление и настроение тем что опоздал. Понимаю, предыдущий клиент задержал, но мобильный телефон у него был, мог бы предупредить. А так, пришлось куковать в нежилой квартире час пока он приехал.

Он предложил следующую комплектацию
Модель П722
Вариант крепления: А-1 через коробку
МДБ (размер 930х2060) – 28400р.
2-ой контур уплотнения – 500р.
Уплотнение короба – 600р.
Отделка наружная: порошковая краска коричневая – 0р.
Отделка внутренняя: декоративная панель АК00.06 – 4500р.
Замок верхний Гардиан 32.01 – включено
Цилиндр Резидент ключ/ключ – включено
Замок нижний Гардиан 30.11 – включено
Бронепластина – 350р.
Броненакладка Резидент – 1400р.
Вертикальный привод – 800р.
Ручка Резидент 23 хром – 550р.
Глазок Армадило хром – 100р.
Задвижка Резидент хром – 600р.
Накладка на цилиндр хром – 75р.
Накладка на сувальдный замок – 75р.
Нестандарт – 1500р.
Доп. Цилиндр EVVA 3KS ключ/вертушка хром – 8300р.
Итого: 48100р – 20% скидка = 38480р.

Думаю, Mottura 54Y916 в П722 смотрелся бы лучше, во всех смыслах.

[Lou]

Lou, забудьте то,что вы видели, вызывете мастера от Стального Портье и ваш вопрос будет решён,поскольку мы работаем только с требовательными клиентами,такими как вы.

Салех, я ведь написал что это пока предварительный отчет, ещё не все замерщики приехали  
Да мы не требовательные, просто делаем выбор :-)

[Lou]

Думаю, Mottura 54Y916 в П722 смотрелся бы лучше, во всех смыслах.

А разве возможность перекодировки замка не снижает его вскрываемость или секретность?

[Дозорный]

2)   Стальной дозор.
Он предложил следующую комплектацию
Модель П722
Вариант крепления: А-1 через коробку
МДБ (размер 930х2060) – 28400р.
2-ой контур уплотнения – 500р.
Уплотнение короба – 600р.
Отделка наружная: порошковая краска коричневая – 0р.
Отделка внутренняя: декоративная панель АК00.06 – 4500р.
Замок верхний Гардиан 32.01 – включено
Цилиндр Резидент ключ/ключ – включено
Замок нижний Гардиан 30.11 – включено
Бронепластина – 350р.
Броненакладка Резидент – 1400р.
Вертикальный привод – 800р.
Ручка Резидент 23 хром – 550р.
Глазок Армадило хром – 100р.
Задвижка Резидент хром – 600р.
Накладка на цилиндр хром – 75р.
Накладка на сувальдный замок – 75р.
Нестандарт – 1500р.
Доп. Цилиндр EVVA 3KS ключ/вертушка хром – 8300р.
Итого: 48100р – 20% скидка = 38480р.

Стоимость доставки, установки, подъема на этаж не могу указать…то ли забыли спросить, то ли уже забыл, а в расчете не указана.

Установка с запениванием, демонтаж деревянной двери, подъём на грузовом лифте, пронос до 20 метров - 2450 рублей.

Гардиан смотрели на «Теплом Стане» в «Принц Плазе». Консультант была очень удивлена, когда мы ей рассказали какие замки порекомендовал нам замерщик из «Стального зазора».

Исходя из бюджета, замерщик предложил один из вариантов тех замков, которые есть в гардиановском прайсе.
Девушка-консультант зря удивлялась - всё согласно прайсу.

Указала что даже по их каталогу они идут разных классов по взломостойкости, не имеют привода для вертикальных ригелей (интересно как тогда это реализуется «Стальным дозором» - сами в замок встраивают и за это берут 800р.?).

Приношу извнения.
Действительно, в данной комплектации замков, вертикальный привод не может быть установлен.

Кроме того в модель двери П7 не может быть установлена врезная броненакладка под цилиндровый механизм из-за конструкции двери.

Действительно, заводом врезная броня не устанавливается.
Это делают наши специалисты на складе, после прихода двери на склад.
Предлагаемая заводом накладная броненакладка на Гардиан 3201 не обеспечивает должный уровень защиты цилиндру, поэтому мы разработали технологию установки врезной брони на готовой двери.

Сроки изготовления 10-15 рабочих дней, против 20-25 в «Стальном дозоре»….

10-15 рабочих дней - это срок производства на заводе, девушка Вам ответила правильно.
С учётом времени на доставку и очереди на установку, так и получается 20-25 рабочих дней.

[Анастас]

4)   Неман
Модель КV
Вариант крепления: А отверстия через коробку
МДБ (размер 940х2115) – 40200
Отделка снаружи краска коричневый – 0р.
Отделка внутри панель АВП 8мм № 568 – 4600р.
Замок нижний Mottura  85571 – 0р.
Замок верхний Kerberos 308+отсек – 5300+1000р.
Ручка Eco – 300+900р.
Цилиндр Cisa AP3S + вертушка – 5800р.
Накладка под сувальдный ключ Euro – 280р.
Броненакладка CPR – 1750р.
Глазок – 250р.
Задвижка CRIT/VENUS – 700р.
2-й контур уплотнения – 400р.
Заполнение коробки минватой – 400р.
Итого: 61880 – 15%скидка = 52598р. (в том числе доставка и установка)
Доп. работы:
Заполнение монтажного зазора пеной – 300р.
Дополнительные штыри – 200р.
Подъем на 9-й этаж – 1760р.

Всего: 54858р.

На счет отсека замка - в дверь Неман KV очень сомневаюсь, что стали их устанавливать ( отсеки ), замки ставяться в KV штатно на шасси, да же в дверь Неман К8 если сделать перевертышь - отсек замка влезет только с замком Бордер ( мало места ). И перевертышь на базе К8 получается дешевле....

[Дозорный]

А разве возможность перекодировки замка не снижает его вскрываемость или секретность?

В данном случае - нет.
Это перекодировка в Cisa отрицательно сказывается на её взломостойких параметрах.

[Светлана]

А разве возможность перекодировки замка не снижает его вскрываемость или секретность?

Если есть выбор, отказалась бы от этой опции.

[Lou]

На счет отсека замка - в дверь Неман KV очень сомневаюсь, что стали их устанавливать ( отсеки ), замки ставяться в KV штатно на шасси, да же в дверь Неман К8 если сделать перевертышь - отсек замка влезет только с замком Бордер ( мало места ). И перевертышь на базе К8 получается дешевле....

Замерщик сказал что перевертыш в моем случае не получится поставить