Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
07 мая, 2024, 05:03 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: ТЗ на реализацию идеальной модели защиты от НСД в квартиру  (Прочитано 8764 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
AndreynnАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6


« : 30 ноя, 2009, 20:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Здравствуйте форумчане!

Хочется реализовать идеальную модель, ну или некий компромиссный вариант: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3692.msg76200.html#msg76200

Исходные данные: Нижний Новгород, новостройка, стены – пенобетон, план входа в квартиру на рисунке.

Дополнительные требования (весьма желательно; все субъективно, но тем не менее):
- Качество исполнения,
- Качество сервиса в процессе эксплуатации,
- Хорошая звукоизоляция,
- Удобство пользования (минимизация времени санкционированного доступа, мин.ключей),
- Ширина светового проема – мин. 80 см, желательно больше.
- Экономически оправданные затраты на создание и эксплуатацию (конкретных цифр не пишу, поскольку пока неясен требуемый объем работ – см.ниже).
КМК, для реализации идеальной модели защиты необходимо, по крайней мере, два рубежа защиты.
Основная функция первого – сигнализация при попытке НСД; второго – задержать проникновение на время, большее прибытия наряда охраны.
Основные варианты реализации:
1.   Первый и второй рубеж физически совмещены – одна входная дверь с сигнализацией, которая срабатывает при нахождении около двери  в течение времени, больше заданного (например, 1 минута).
2.   Первый и второй рубеж физически разнесены. Первая дверь наружного открывания на сигнализации может быть вообще без замков, например, закрываться на одну защелку. Вторая, внутреннего открывания должна обеспечивать минимально требуемое время вскрытия.
Плюсы первого варианта – простота реализации, относительно низкая стоимость, удобство пользования. Минусы – вероятность ложного срабатывания сигнализации (например, пьяный около двери), относительно невысокая звукоизоляция. Для второго варианта все наоборот, кроме того недостатки двери внутреннего открывания, в том числе, более узкий световой проем, необходимость фрамуги.
Дополнительные работы:
- Укрепление проема,
- Расширение проема (возможно, не нужно).
Рассматриваемые производители, присутствующие на Нижегородском рынке: Гардиан, Неман, Стальной портье, местные - Сдобнов (Стардис), Иванов, Беляков.
Прошу у уважаемых профессионалов советов по реализации и, возможно, конкретных предложений.



Вложения
вход в квартиру.jpg
ТЗ на реализацию идеальной модели защиты от НСД в квартиру
* вход в квартиру.jpg
Информация13.73 Кб
582x292
просмотры
661
Записан
Салех
Профи
Активный участник
*****

Карма: +7/-5
Offline Offline

Сообщений: 454



« Ответ #1 : 30 ноя, 2009, 21:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый вечер Andreynn!Вариант №2 достаточно затратен и не так уж эффективен как это может показаться.
ТМ Стальной Портье в вашем городе знают хорошо,если пожелаете могу помочь в выборе конструкции дверного блока и его комплектации,как по первому варианту,так и по второму.


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #2 : 30 ноя, 2009, 21:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На мой взгляд...
1 - проще и дешевле, посмотрите Неман Н-10М;
2 - дороже и надежнее, посмотрите "легкую" дверь (типа Торэкс, Гардиан ДС-1/2) и Неман Н-10В.
И, при таком подходе, не забывайте про окна... :)

P.S. Без предполагаемого бюджета - сложно.


Записан
AndreynnАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6


« Ответ #3 : 01 дек, 2009, 17:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый вечер!

Мне кажется, по первому варианту можно вписаться в бюджет 40 -50 тыр., вопрос, насколько второй вариант дороже? Для меня пока неясны способ укрепления проема, способ крепления двери по второму варианту и, соответственно, затраты на эти работы. Возможно и необходимо ли расширение проема и стоимость? Решения по сигнализиции и затраты на нее?

Салех, прошу Вас дать предложения по обоим вариантам. На сайте Стального портье указан телефон сервисной службы в Кирове? А в Нижнем Новгороде?


Записан
AndreynnАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6


« Ответ #4 : 01 дек, 2009, 17:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
И, при таком подходе, не забывайте про окна... :)
Седьмой этаж семнадцатиэтажного дома, мне кажется вероятность проникновения через окна весьма невелика.


Записан
Салех
Профи
Активный участник
*****

Карма: +7/-5
Offline Offline

Сообщений: 454



« Ответ #5 : 01 дек, 2009, 18:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый вечер Andreynn! Телефон службы сервиса в г.Кирове (8332)464-003 либо телефон производства (8332) 673-158, в Нижнем Новгороде можете обратиться к нашему официальному дилеру starikova-elena@mail.ru.Предложения подготовлю и отправлю вам лично.


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #6 : 01 дек, 2009, 18:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Седьмой этаж семнадцатиэтажного дома, мне кажется вероятность проникновения через окна весьма невелика.
А от соседей...

Дилеры Неман
По второму варианту, честно сказать я плохо въехал в схему. Кв-ра где начинается?!  :) А то так прекрасно получилось...


Вложения
вход в квартиру.jpg
ТЗ на реализацию идеальной модели защиты от НСД в квартиру
* вход в квартиру.jpg
Информация21.53 Кб
582x292
просмотры
541
Записан
AndreynnАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6


« Ответ #7 : 01 дек, 2009, 20:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Извиняюсь, что запутал. Вход показан красным. Проем 90*210 см, толщина стены 10 см, далее поход в прихожую глубиной 60 см, в котором я хотел установить вторую дверь. "Коридор" на рисунке - общеподъездный, проход с лестничной клетки справа.


Вложения
вход в квартиру.jpg
ТЗ на реализацию идеальной модели защиты от НСД в квартиру
* вход в квартиру.jpg
Информация13.98 Кб
582x292
просмотры
524
Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #8 : 01 дек, 2009, 20:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Около года назад устанавливали что-то похожее. По схеме квартира такая же..... Первая дверь К-10, вторая дверь Н-10В. После первой двери устанавливали швеллер, за швеллер и крепилась Н-10В и открывалась внутрь... Швеллер пустили по стене, потолку, и полу. Убойный вариант.. и ещё там стена рядом была из блоков, её решёткой из прутка заделали.. а потом забетонировали.


Записан
AndreynnАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6


« Ответ #9 : 01 дек, 2009, 21:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
за швеллер и крепилась Н-10В и открывалась внутрь...

А дверь крепилась внутри рамы из швелера или за швелером дальше вглубь квартиры? Не будет ли слишком мал световой проем при этом?


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #10 : 01 дек, 2009, 22:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Первая дверь К-10, вторая дверь Н-10В.
А ведь прекрасный "бутерброд" получился, надо полагать.  :vo


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #11 : 01 дек, 2009, 22:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А дверь крепилась внутри рамы из швелера или за швелером дальше вглубь квартиры? Не будет ли слишком мал световой проем при этом?

Обналичка перед швеллером....На швеллер устанавливалась коробка, обналичка обхватывала швеллер :) Ну будто, поверх стены стоит.. типа как первая дверь. Её по другому не поставишь. :) Понимаете?
Насчёт мал или нет... У Вас затрудняюсь сказать.. не помню, сколько там в мм  Embarrassed Завтра постараюсь посмотреть. Хотя думаю Вам подскажут здесь :)


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #12 : 01 дек, 2009, 22:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А ведь прекрасный "бутерброд" получился, надо полагать.  :vo

Ага, мои целый день устанавливали :) Если учесть, что на Н-10В стоит Керберос с отсечной сувальдой и Чиза с сувальдным цилиндром, девиаторы... НА первой не помню... Что-то Моттура МюКей... и ещё замок :) ТО думаю крепость ещё та получилась :)


Записан
AndreynnАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6


« Ответ #13 : 01 дек, 2009, 23:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
А ведь прекрасный "бутерброд" получился, надо полагать.  vo

Дорогой бутерброд. Мне без икры, просто с маслом  :), например  
Цитировать
"легкую" дверь (типа Торэкс, Гардиан ДС-1/2) и Неман Н-10В.
На первую дверь электромеханический замок, срабатывающий от таблетки, который можно открыты также обычным ключом в нештатной ситуации. Вся взломостойкость на второй двери. Плюсы - удобство, мин. ключей, меньшая цена.

Цитировать
Обналичка перед швеллером....На швеллер устанавливалась коробка, обналичка обхватывала швеллер
То есть дверная коробка внутри рамы из швелера, на коробку и швеллер накладывается обналичка, так?


Записан
Салех
Профи
Активный участник
*****

Карма: +7/-5
Offline Offline

Сообщений: 454



« Ответ #14 : 01 дек, 2009, 23:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Aleks, не крепость однако,противопехотных мин не хватат и крупнокалиберного пулемета Smiley


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #15 : 02 дек, 2009, 09:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Дорогой бутерброд. Мне без икры, просто с маслом  :), например   На первую дверь электромеханический замок, срабатывающий от таблетки, который можно открыты также обычным ключом в нештатной ситуации. Вся взломостойкость на второй двери. Плюсы - удобство, мин. ключей, меньшая цена.
 То есть дверная коробка внутри рамы из швелера, на коробку и швеллер накладывается обналичка, так?

:) Вот, вроде нарисовал... Швеллер только углублять в стену надо.


Вложения
* Проём .doc (26 Кб - загружено 148 раз.)
Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #16 : 02 дек, 2009, 09:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Aleks, не крепость однако,противопехотных мин не хватат и крупнокалиберного пулемета Smiley


Smiley Так наверное есть чего выносить-то..... Задачи у всех клиентов разные... Кому-то подходит Китай, кому-то ГардианДС2, кому-то Эльбор, Кто-то заказывает Стальной Портье и т.д. :)
Я это к чему, у Вас и НЕМАН разный клиент... Ниши разные.... Иногда на форуме, Вы просто не с теми боретесь Wink


Записан
Салех
Профи
Активный участник
*****

Карма: +7/-5
Offline Offline

Сообщений: 454



« Ответ #17 : 02 дек, 2009, 10:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Aleks,"у Вас и НЕМАН разный клиент... Ниши разные...."
может разложите присутсвующих производителей по нишам  Embarrassed
будет забавно  Smiley


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #18 : 02 дек, 2009, 10:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Aleks,"у Вас и НЕМАН разный клиент... Ниши разные...."
может разложите присутсвующих производителей по нишам  Embarrassed
будет забавно  Smiley

:) Напримере моего города, да.

Двери до 9000р. 9000-16000р. 16000-25000, 25000-35000, 35000-50000.
Это по розничным ценам. Вот и смотрите где находятся Ваши конкуренты. Опять же это приблизительные цифры, они могут немножкуо плавать.
Если по производителям, то можно так:
1. Китай, Торэкс-Альфа, Гардиан ДС1,2,
2. Эльбор-стандарт, Гардиан ДС3, Торэкс Омега.
3. Гардиан ДС3у, Эльбор Люкс
4. Гардиан ДС3у с норм отделкой, Неман К-8, К-8м,
Вот приблизительно так :)


Записан
Салех
Профи
Активный участник
*****

Карма: +7/-5
Offline Offline

Сообщений: 454



« Ответ #19 : 02 дек, 2009, 11:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Aleks,все с вами понятно,я просил разложить по нишам не в пределах вашего салона,а по производителям представленным на этом форуме.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 29 фев, 2024, 05:15

[перейти на мобильную версию форума]