входная дверь макс.35 т.р. не новостр. много детей!

[Steel]

Ага типа 2х детей, вламывающихся в дверной проем одновременно и 3го на руках у меня. Steel, а что из замков, только приличных! Вы мне можете посоветовать в рамках бюджета? сув лучше перекод. А то я запуталась с замками напрочь!

Если посмотреть предложение СТАЛ-60, то можно установить замок Cisa 57.966, двухсистемный перекодируемый замок, если вопрос бюджета не принципиальный, то можно установить два раздельных замка, цилиндровую Mottura 85.571Q внизу, и сувалдный Cisa 57.655 сверху.  В качестве цилиндра я бы посоветовал хотя бы Mottura Champion, но есть и более недорогие модели, например Cisa Astral, уступает мотуре в защитных свойствах, но немного превосходит в надежности работы.

И забыла! нужно ли  буравить стены и зачем? Так не хочется грязи и пыли!!!!

Увы, этого не избежать. Некоторое количество пыли и грязи будет. в любом случае.
Для того, чтобы закрепить дверную коробку, нужно забивать штыри в стену. Предварительно в стене делают отверстие перфоратором. 
Хорошо то, что мусор установщики с собой заберут, останется только провести влажную уборку.

[ЗолотойКлючик]

Вопросы к Неману и Стилу!!!
Пожалуйста, объясните мне чем отличаются стал-60 и К10в/KV. Расскажите доступно о + и _ этих дверей, уже "башню сносит".
 С замками я вроде определилась- 2 системник независимый либо тол. сувальдный. обязательно перекодируемый! и цилиндр не ниже Чемпиона 30.  Что еще- броненакладки? бронезащита? Девиатор(что это и с чем его кушают?) А ручки-глазки-защелки и прочие ригели-входят в стоимость? Можно мне развернутую стоимость всего? Не дайте пропасть человеку! :sos:

[Spirin Konstantin]

Добрый вечер  ЗолотойКлючик!
Преимущества специализированной модели внутреннего открывания К10в:
сплошной противосъемный выступ в петлевой зоне полотна-более жесткая конструкция рамы
сплошной фигурный паз под ригеля замков-невозможность заклинивания/затирания ригелей замка вследствии усадки дома.
регулировочная пластина для регулировки силы прижима полотна к раме.
фирменные петли НЕМАН с расположением в самых жестких местах конструкции-в углах рамы.
два листа стали толщиной 2мм.
10 лет гарантии на металлоконструкцию.

Девиатор(что это и с чем его кушают?)

Девиатор-распределительный механизм, дополнительные точки запирания:

Ставится в верхний или нижний угол дверного полотна.
К сожалению К10в не проходит в обозначенный бюджет 35т.р.
А вот если увеличить бюджет до 40-41 т.р., то можно получить уникальную модель К10в с итальянскими замками с перекодировкой, броненакладкой, бронепластиной цилиндром сisa stral, доставкой и установкой.

Посмотрите наше предложение МАГНАТ за 37 900 добавляем 2600 (доплата за К10в) и получаем уникальную конструкцию с вышеперечисленными опциями.

Расскажите доступно о + и _ этих дверей, уже "башню сносит".

Приходите на наши выставки, посмотрите "вживую" двери, получите полноценную наглядную консультацию (в рамках инета достаточно сложно все доходчиво и понятно пояснить) и сделайте выбор.

[Vintik]

ЗолотойКлючик : Фокус в том, что ни один представитель компаний не напишет : "вот это у меня намного лучше чем у того..." Все делается под ковром, поэтому есть несколько советов :
1. Требовать у противоборствующих сторон ( а они честно говоря пытаются поделить лично Вами честно (надеюсь) заработанные денежки) КОНЕЧНУЮ сумму. Ну допустим +- 300 рублей. Пригрозив, что "победившая" сторона будет всенародно опозорена если расхождение будет больше того, на что ВЫ рассчитывали.
2. У Вас дети, поэтому вопрос о теплозвукоизоляции должен, как опасность утери ключей стать главным, может быть и более весомым. Посему, чтобы голова от словоблудия не болела имеет смысл действительно сходить по выставкам. На что обращать внимание:
а) На вес двери (дети). Не секрет, что вор, если добирается до замков, то второй лист ему не интересен. Поэтому мне кажется, что у Стала небольшое предпочтение.
б) Учитывая, что дети зачастую не поднимают ноги, вопрос о смене уплотнителей тоже стоит остро.
в) Уточните у консультантов на выставочных залах способы крепления дверей в стену, посмотрите своими глазами...
г) По комплектации наверное так : Cisa 57.665 и Mottura 36.258MOD в Стал 60-й серии.  Проясню : Cisa сувальдная перекодируется, а вот блокиратор !!! Вам, учитывая , что 60-я серия у Стала это конструктор, надо определить высоту с одной стороны недостижимую для маленьких детей до блокиратора Mottura 36.258MOD с ключ-вертушкой, а с другой не большую высоту Cisa 57.665. По идее вам и 55-я Серия подошла бы, но Mottura 52.571 не перекодируемая.

[Valzi]

а) На вес двери (дети). Не секрет, что вор, если добирается до замков, то второй лист ему не интересен. Поэтому мне кажется, что у Стала небольшое предпочтение.

сомнительно в случае, если замковый кожух приварен как к наружному листу, так и ко внутреннему.

б) Учитывая, что дети зачастую не поднимают ноги, вопрос о смене уплотнителей тоже стоит остро.

спорно, если используется уплотнитель не на клеящейся основе, а вставляется в паз

[Spirin Konstantin]

Поэтому мне кажется, что у Стала небольшое предпочтение.

Я бы удивился если б вы написали обратное, являясь представителем данной фирмы!
Так что это ваше личное мнение, не более того.

[Hi-Hi]

Я бы удивился если б вы написали обратное, являясь представителем данной фирмы!
Так что это ваше личное мнение, не более того.

Вообще-то на форуме у всех свое личное мнение, как Вы считаете ?

[Spirin Konstantin]

Разумеется у всех свое личное мнение, мнение либо человека постороннего, либо имеющего прямое отношение к той или иной компании.

[ЗолотойКлючик]

для Константина Спирина_ а где можно посмотреть прайс компании?

[keys777]

То что раздельные однозначно лучше, это миф и вранье.
 Как раз в ссылке про двухсистемник это затрагивалось.

Я бы скорее назвал враньем вот эту вашу фразу.

Двухсистемный независимый замок - то же самое, что и два раздельных, только в одном корпусе, как будто их друг к другу приварили.

Очевидно, что данная фраза не соответсвует действительности т. к. исходя из того, что используется дверными фирмами.

Два раздельных замка это:
1. Примерно в 2 раза больше ригелей, что усложняет такие способы взлома как отжим или перерезание ригелей.
2. В 2 раза больше точек крепления замков к двери, что затрудняет выдирание замка из двери после взлома лобовой брони.
3. Замки разнесенны по большей площади, что значительно усложняет взлом двери при атаке на зону перед замками. Думаю вы согласитесь, что для вырезания и(или) вырывания из двери двух раздельных замков потребуется примерно в два раза больше времени чем при вырезании-вырывании одного двухсистемного замка.
4. Замки абсолютно независимы и в случае закрытия даже одного замка дверь держит как правило не менее трёх ригелей (несчитая вертикального запирания).
5. Дороже чем покупка двухсистемного замка.

Двухсистемный.

1. Он дешевле чем два раздельных.
2. Имеет примерно в два раза меньшее количество ригелей для моделей используемых нашими дверниками. Дело в том, что у Итальянцев действительно есть замки которые можно назвать замком сваренным из двух замков т. к. у него 9 ригелей, но в России я пока такие не встречал...
3. В зависимых замках поломка одного из механизмов секретности может стать причиной невозможности пользования всем замком.
4. Он более уязвим к взлому вырыванием чем два замка.
5. В основном один из механизмов секретности управляет только одним ригелем. Один ригель это недостаточно, чтобы эффективно противостоять взлому в случае взлома второго механизма секретности. Если дверь держит только один ригель то существует реальная угроза того, что её отожмут...
6. На мой взгляд он лучше чем один односистемный замок.
7. Зависмость построенная на шторке перекрывающей сувальдную замочную скважину может повлиять только на порядок взлома механизмов секретности. Поскольку все равно дверь не откроется пока не будут взломаны все запоры то непонятно какая же польза от зависимости... Допустим сувальдная скважина замка закрыта шторкой... Это и есть главный указатель того с чего нужно начать взламывать дверь. Конечно с цилиндровой части т. к. после её взлома шторка убирается... По мне так лучше замок без шторки, но с блокировкой сувальдной части от цилиндровой части вот тут действительно можно подловить неопытного взломщика...
8.  У замков со шторкой есть еще "приятные" бонусы... Сервисные службы дверников прекрасно знают о том, что несмотря на то, что все вроде как знают, что так делать нельзя тем не менее не редкие случаи вызова сервисной службы по причине попытки закрыть цилиндровую часть замка со вставленным сувальдным ключом. Причинно-следственная связь я думаю понятна. Слабеньким цилиндровым ключиком пытаются закрыть механизм, а поднимающаяся шторка уперевшись в сувальдный ключ не дает этого сделать... В итоге можно сломать ключ или повредить механизм замка...   

[Spirin Konstantin]

для Константина Спирина_ а где можно посмотреть прайс компании?

Пожалуйста, здесь>>>, будут вопросы спрашивайте т.к. в прайсе несведущему человеку сложно сходу разобраться.

[ЗолотойКлючик]

Давайте так-что мне нужно:
к10в
снаружи винилискожа
внутри-мдф
2й уплотнитель
глазок
ручка
(та задвижка, что в комплекте-ночная типа цепочки?)
сувальдный с перекодировкой ( смотрела с57655 или м52ум505-как такой выбор?)
цилиндровый (м85571-?)
цилиндр (каба эксперт либо Мчемпион30-в завис. от цены, посчитайте 2 вар., пожалуйста)
броненакладка врез на цилиндр
бронепластина на сувальд (нужно ли?)
доставка, установка
--------------
Я ничего не забыла?

[Spirin Konstantin]

Ничего не забыли!
Солидная, и к сожалению не бюджетная комплектация получилась , выбивается из бюджета, но того стоит!
Расчет для вас здесь>>>.
Спрашивайте!

[keys777]

Давайте так-что мне нужно:

Я сделал под ваши требования предложение от нашей фирмы. Посмотрите пожалуйста ответ №15 здесь.>>>

[ЗолотойКлючик]

Ничего не забыли!
Солидная, и к сожалению не бюджетная комплектация получилась , выбивается из бюджета, но того стоит!
Расчет для вас здесь>>>.
Спрашивайте!

спасибо, Константин! попробую поискать дешевле либо умерить аппетит

Я сделал под ваши требования предложение от нашей фирмы. Посмотрите пожалуйста ответ №15 здесь.>>>

Уважаемый Сергей!Спасибо и Вам, но с 60 тыр макс30% это 42тыр, у меня бюджет ниже :?

Если посмотреть предложение СТАЛ-60, то можно установить замок Cisa 57.966, двухсистемный перекодируемый замок, если вопрос бюджета не принципиальный, то можно установить два раздельных замка, цилиндровую Mottura 85.571Q внизу, и сувалдный Cisa 57.655 сверху.  В качестве цилиндра я бы посоветовал хотя бы Mottura Champion, но есть и более недорогие модели, например Cisa Astral, уступает мотуре в защитных свойствах, но немного превосходит в надежности работы.

Уважаемый Александр, откликнитесь! Просмотрев и просчитав кучу предложений посчитала Ваше  за золотую середину. Как с Вами связаться?

[Spirin Konstantin]

Уважаемая ЗолотойКлючик!
Не думаю, что вы за 35 000р. найдете приемлемый вариант с двумя раздельными замками, да еще специализированную модель внутреннего открывания, а не банальный перевертыш, толку от которого мало.
Если бюджет ограничен, то советую обратить внимание на двухсистемный замок сisa 57.966 со всеми нужными защитами и без дерматина снаружи.
Собственно эту комплектацию я вам выше и советовал (Ответ #22 ~ 41000р.), хоть цена и  выходит за рамки бюджета, но все таки это более разумное сочетание цена-качество.

Удачного выбора!

[ЗолотойКлючик]

А чем отличается специализированная дверь от перевертыша? :wink:

[Steel]

Уважаемый Александр, откликнитесь! Просмотрев и просчитав кучу предложений посчитала Ваше  за золотую середину. Как с Вами связаться?

Уважаемая ЗолотойКлючик, спасибо
Позвоните мне.
Номер написал вам в личном сообщении.

[Spirin Konstantin]

А чем отличается специализированная дверь от перевертыша? :wink:

Тем что в перевертыше защитные свойства заложены в расчете на наружное открывание,а не наоборот.

[keys777]

Посчитал вариант с двухсистемным замком Cisa 57966 посмотрите пожалуйста здесь.>>>