Неман против отжима

[BUR]

И Вы говорите что. ими часто отжимают? А какие конструкции отжимались, я имею в виду по жесткости? И кстати, я правильно понял, что это автомобильные подушки безопасности?

Нет. Это специальные подушки для отжима авто-дверей. Сейчас ищу ссылку.

[BUR]

 Типа такой

[НЕМАН (Москва)]

Понятно.А на дверь из стандартного проката 40х40 ее хватает?

[BUR]

Понятно.А на дверь из стандартного проката 40х40 ее хватает?

Там последовательная метода. Начало подушки, затем фомка.

[Pavlov V]

Там последовательная метода. Начало подушки, затем фомка.

Для наших целей вряд-ли подойдет. Нечем замерить усилие от подушки и тем более от фомки. "Мерила" нету!

[KonstantinK]

Владимир Борисович, принимайте очередные поздравления!
Прогресс на заводе Неман не стоит не месте и это хорошо!

[Pavlov V]

Владимир Борисович, принимайте очередные поздравления!
Прогресс на заводе Неман не стоит не месте и это хорошо!

Спасибо. Стараемся, по мере возможности конечно, не останавливаться.

[ac_52]

Спасибо. А почему стандартные зазоры стали 20мм. Расчетные (рекомендуемые) зазоры всегда были 10мм.

Я не знаю, какие у Вас в ТУ указаны зазоры, но цифра 20 как-то устоялась у меня в голове как средняя из обещаний менеджеров и отзывов на форумах. Я бы полагался на более худший вариант (например, из-за расширения проема). Даже здесь на форуме достаточно отзывов с вопросами "а почему у нас зазор 30 мм"

[Pavlov V]

Я не знаю, какие у Вас в ТУ указаны зазоры, но цифра 20 как-то устоялась у меня в голове как средняя из обещаний менеджеров и отзывов на форумах.

Можно посмотреть хотя бы здесь http://www.neman04.ru/?ds

Даже здесь на форуме достаточно отзывов с вопросами "а почему у нас зазор 30 мм"

30мм даже наличники не закроют.

[НЕМАН (Москва)]

Алескандр, наверное под 20 мм понимаются 10+10. Обычно уже автоматом  считаю 20мм на зазоры и 10см на короб, когда высчитываю возможный световой проем.

[ac_52]

Повторяю, я бы испытал в более жестких условиях, может быть даже заведомо зазоры сделал по 50 мм - дать возможность деформаций. Пример у всех перед глазами: в испытаниях на изгиб полотна случай, когда полотно ложилось на пол - остановка испытания.
И выдержки:
"Рекомендуемый монтажный зазор при данном способе установки 10-20мм на каждую сторону проема." - способ Б-1. А что помешает установщикам сдвинуть дверной блок в одну из сторон? Я такое видел.
Установка с использованием контррамы - усиления проема нет, в слабой стене ее материал может не обладать достаточным сопротивлением местному смятию.

Впрочем, дело ваше.

[НЕМАН (Москва)]

Я согласен с Вами в том, что условия должны быть максимально жесткие, и считаю идеальным вариантом установку испытуемого образца в стеновом проеме. Думаю, что в этом случае можно смоделировать ситуацию, максимально приближенную к реальной. Но тогда встает вопрос применения инструмента и методики

[ac_52]

максимально приближенную к реальной

Нет. Я хмм... борюсь не за реальную обстановку, а за возможность пройти весь путь нагружения - до разрушения. Если деформации будут ограничены, это МОЖЕТ помешать оценить вклад каждого из нагружаемых элементов.
Пример: сейчас в этом девиаторе "слабое звено" крепление скобы и поворотная ось. Но при ограниченных деформациях коробки выяснить "что слабее" могут помешать деформации самой скобы.
В общем, смотрите сопромат, закон Гука и так далее.

[НЕМАН (Москва)]

Я понял Вас. Но мне очень интересно увидеть взаимосвязь деформации в том числе и короба и полотна, а так же воздействие на крепление и прочее. Просто хочется понимать, что и как может взять на себя конструкция, а что система запирания.

[Dr_Bormental]

"Рекомендуемый монтажный зазор при данном способе установки 10-20мм на каждую сторону проема." - способ Б-1. А что помешает установщикам сдвинуть дверной блок в одну из сторон? Я такое видел.

Скажу более. Даже если зазор будет еле-еле прикрываться наличником, т.е. по 25-30 мм с каждой стороны, то дверь все равно поставят.
Это реальность для любого из дверников.

Есть "как надо" и есть "как бывает".
Если испытывать по первому варианту, то это проверка расчетных показателей.
Если делать по второму случаю, то это больше испытания для себя, чтобы увидеть худшее.

[ac_52]

Скажу более. Даже если зазор будет еле-еле прикрываться наличником, т.е. по 25-30 мм с каждой стороны, то дверь все равно поставят.

Да. Я очень не хотел этого говорить, чтобы меня опять не обвинили, что обижаю менеджеров и Неман. Поэтому все ссылки давал только на их же нормативы.

[Dr_Bormental]

Саш, а Неман здесь и не причем.
Я же написал - это у всех.

[НЕМАН (Москва)]

Да. Я очень не хотел этого говорить, чтобы меня опять не обвинили, что обижаю менеджеров и Неман. Поэтому все ссылки давал только на их же нормативы.

Вот злой дяденька, менеджеров и Неман обижает
Константин,все просто .Мы ,т.е. Неман и менеджеры, особенные, на нас равняются 

[ac_52]

Саш, а Неман здесь и не причем.
Я же написал - это у всех.

Я знаю, но, согласись, в диалоге с "Неманом" я не могу использовать фотографии, скажем, "Стального Портье" или ДПЗ. Поэтому бьем врага на его же поле .

[Circle]

И что же в итоге? Были испытания?

Что они показали?

Как-то по прошествии лет тихо незаметен этот тип девиаторов, а неман ввел противоотжимный лабиринт в притворе, потому что девиатор не дал результатов?

Кто в курсе, поделитесь?