Вопросы Администрации форума

[Alek-3aaa]

Николаев Владимир!

На сколько я понял , Вы как администратор этого форума считаете что форум должен стоять в стороне от  моего предложения ( по сбору средств для установления истинных качеств дверей Эльбор Стандарт)... а разбираться между собой должны два коммерсанта...?  Я правильно Вас понял?

[Hi-Hi]

Нет, Вы поняли меня неправильно.

Сейчас объясню (это мое личное мнение, с коллегами не согласовывал)

1. Этическая сторона дела. С одной стороны Вы как участник, с другой стороны Максим как участник, с третьей Эльбор как рекламодатель. При размещении рекламы мы предупреждаем, что факт размещения рекламы не дает никаких преимуществ и не дает защиту от критики. Думаю Вы согласитесь, что Вашей свободе конструктивной критике в адрес Эльбора никто не препятствовал да и не планирует препятствовать. Но, в тоже время, мне кажется неэтичным возглавлять компанию против партнера. При этом у форума есть свои принципы - см главную страницу. Учитывая подобный конфликт интересов считаю правильным для Администрации соблюдать нейтралитет. А именно - не возглавлять данный процесс, сохранив при этом полную свободу действий для участников в рамках Правил форума

2. Я вижу некоторую бессмысленность подобного мероприятия. Долгое время дисскутируя на тему ГОСТ у меня сложидись такие мнения
 1. ГОСТ очень отдаленно соотносит реалии с практикой и потому только условно может служить показателем
 2. Дает кучу способов подгадать результат

Даже если подобные испытания состоятся и их результаты будут отличаться от тех, что проводил сам Эльбор это НИ-ЧЕ-ГО с точки зрения законодательства не докажет, ибо результаты обоих центров с точки зрения закона равны. Будет слово против слова.
Результаты Опытного не отменят результатов Русичей

3. Не скрою, что я с некоторой иронией планирую наблюдать за данной попыткой двух харизматичных персонажей нашего форума от слов перейти наконец от слов и критике всех и вся к делу (чего мы так и не смогли добиться во время всех наших мероприятий и акций).
Мне хочется в кои-то веки побыть не организатором, а просто наблюдателем данной акции.

4. Говоря про двух коммерсантов (Вас и ММ) имел в виду что
 а) предполагает умение собирать аккумулироватьи вкладывать деньги
 б) наличие организаторских способностей

Вот такая вот лично моя позиция. Предполагаю, что получу шишки тех, кто будет меня попрекать в основном пунктом 1 моего ответа но на самом деле для меня лично важнее пункт 3

[Alek-3aaa]

Теперь понятны Ваши приоритеты и цели...

Скорее Вы (Хи-Хи)  больший коммерсант,  чем Я ...

В связи с удаленностью г. Ставрополя от сертификационных центров мне значительно тяжелее провести сертификационные испытания...но даже если будет отрицательный опыт ... то тоже хорошо...

[Hi-Hi]

Так и знал что из всего ответа будет вычленен пункт 1 и только определенная его часть. Что ж, это было предсказуемо.

[Alek-3aaa]

Так и знал что из всего ответа будет вычленен пункт 1 и только определенная его часть. Что ж, это было предсказуемо.

А шила в мешке не утаишь... многие давно это поняли (например,  Вик Мак)...

И для меня это не новость...давно...

[Hi-Hi]

Я не понимаю, вот чего Вы добиваетесь ? Я дал подробный развернутый открытый для всех ответ - у меня есть принципы и взгляды и я им последовательно следую.

 У Вас свое понимание деловой этики - Ваше право. Так чем Вы недовольны, Вам кто-то руки связывает ? Вроде бы нет. Рот затыкают ? Вроде бы тоже нет.

[Dr_Bormental]

По пункту 1 принципиальных возражений нет.
Хотя и не вижу ничего страшного при участии форума.

2. Я вижу некоторую бессмысленность подобного мероприятия. Долгое время дисскутируя на тему ГОСТ у меня сложидись такие мнения
 1. ГОСТ очень отдаленно соотносит реалии с практикой и потому только условно может служить показателем
 2. Дает кучу способов подгадать результат

Кто платит деньги - тот и заказывает музыку.
Никто не мешает перед "традиционными" испытаниями попробовать например дрель.
На чистоту следующих испытаний это не повлияет - все ригели на месте.

Даже если подобные испытания состоятся и их результаты будут отличаться от тех, что проводил сам Эльбор это НИ-ЧЕ-ГО с точки зрения законодательства не докажет, ибо результаты обоих центров с точки зрения закона равны. Будет слово против слова.
Результаты Опытного не отменят результатов Русичей

Тут надо узнавать.
В обычном варианте может появиться два разных сертификата от разных контор.
Варианты с отзывом сертификата скорее всего только через суд.

[Alek-3aaa]

Я не понимаю, вот чего Вы добиваетесь ? Я дал подробный развернутый открытый для всех ответ - у меня есть принципы и взгляды и я им последовательно следую.

Ваши принципы я понял давно...

У Вас свое понимание деловой этики - Ваше право. Так чем Вы недовольны, Вам кто-то руки связывает ? Вроде бы нет. Рот затыкают ? Вроде бы тоже нет.

Главное какие цели приследовать ... если получие денег ... то вопросов и не было , но цели задекларированы для публики ... другие.

Для меня главное понимание  деловой этики - это не врать...  Озвучивание  претензий бесполезно ... так как цели у нас разные...

[Hi-Hi]

Ох.. Остается позавидовать Вашей беспримерной бескорыстности

[Hi-Hi]

Варианты с отзывом сертификата скорее всего только через суд.

(С интересом) На основании чего ? Тебе каждый докажет что он тестил по ГОСТу. С бумажонками на руках

[Мастер Михаил]

4. Говоря про двух коммерсантов (Вас и ММ) имел в виду что
 

Уважаемый Владимир!
Я много раз давал понять, что никнейм которым я называюсь, является "мастер Михаил". Применение аббревиатуры, так как это делаете Вы, мне не приятно. Прошу Вас в очередной раз отменить применение подобных кличек хотя бы потому, что не все понимают, кого Вы подразумеваете под этими буквами.
 Меня можно называть по имени, по фамилии, и по никнейму, все остальные прозвища являются для меня оскорблением хотя бы потому, что упорно применяются, не взирая на мои протесты. Не нарушайте правил, самим же созданных.

[Dr_Bormental]

(С интересом) На основании чего ? Тебе каждый докажет что он тестил по ГОСТу. С бумажонками на руках

Если разница будет большая, то и перспективы появятся.
Там, если копнуть глубже, то должна быть фраза типа .... блин забыл.
Короче, испытания должны иметь возможность повторения в пределах разумной погрешности в результатах.

[Hi-Hi]

Ну так русич и повторит в своей методе, имеет полное право - способы то выбирают они.. И никто не может их ЗАСТАВИТЬ изменить программу испытаний

[Dr_Bormental]

Ну Володь, представь - идешь ты по улице.
Подходит к тебе доходяга и раз! в глаз тебе. А ты только почесался и дальше пошел.
А тут на встречу амбал и раз! тебе в другой глаз. Ты с копыт и лицо цвет поменяло. Типа Майкл Джексон.
Вот эти два испытания повторяемы, но погрешность в результатах ни в дугу.
Значит кто-то что-то неправильно делает.

[Hi-Hi]

Допустим И ? Рычагов заставить русичей изменить - НЕТУ

[Dr_Bormental]

Блин, ну я же не юрист.
Рычаги должны быть.
Должна быть возможность оспорить результаты.

[KM]

Вся надежда на БА

[Dr_Bormental]

 

[Hi-Hi]

Блин, ну я же не юрист.
Рычаги должны быть.
Должна быть возможность оспорить результаты.

Неа нету. ибо смотри - даже если суд постановит провести некую экспертизу то это будет еще одно испытание против другого и только...

[Dr_Bormental]

Не только. Это будет испытание, которое (я уверен) даст какой-то близкий результат к одному из предыдущих испытаний.
И наш велий и справедливый похерет неправильный.