Противовзломный лабиринт или штыри?

[Aleks]

0

Уже несколько раз слышал от профи и просто клиентов (обработанных этими профи), что лабиринт - это просто маркетинговый ход...не более того. Никакой реальной помощи, при взломе со стороны петель, он (лабиринт) не несёт. Так может сравним насколько входит в зацепление лабиринт и штыри с рамой на моделях:
- НЕМАН К-10, Стал-60, Эльбор, Гардиан ДС, Торэкс.
Хотелось бы, чтобы профи продающие эти двери, выложили бы зазоры своих дверей. Т.е. сколько же остаётся лабиринта или штыря в зацеплении с рамой при условии срезании петель и движение до упора полотна в сторону от петель. 

НЕМАН К-10 лабиринт 25мм-зазор между лабиринтом и рамой внутри 5мм-зазор полотном и рамой 3 мм= 17 мм входит в зацепление лабиринт.


з.ы. По остальным дверкам, может кто скинет тоже инфу, со своими замерами хочется сверить.
з.ы.з.ы. Я конечно понимаю, что это всё теория, что вскрытие путём срезания петель очень редки. Но всё же хочется докопаться до истины

[Aleks]

А чАво стесняемсО, господа-товарищи продавцы и производители? Али тайна какая-то, поведуйте о зазорах, о вхождении штырей в раму.......

[antifa]

Алекс. дорогой друг. Как ты цифры дал. немножко не понял. 25 мм это что? при закрытой двери между краем коробки и краем гребня полотна?
или глубина
гребня? 5 мм -это зазор между полотном и коробкой при закрытой двери? а 3 мм это во между внутренней поверхностью коробки во впадине и внешней поверхность гребня?

[antifa]

Можно схему черкнуть. будет понятнее

[Aleks]

Выступ на полотне с сзади 25 мм. Зазор между полотном-лабиринтом и рамой 5мм. Между краем полотна, где наклеен уплотнитель и рамой 3 мм (то бишь свободный ход при срезании петель). При срезании петель, полотно подвинется в сторону на 3 мм+ зазор 5мм=8 мм.
25-8=17мм

з.ы. схему ....... блин долго чертить буду...

[antifa]

А зазор который 3 мм он на всех дверях Неман К10 одинаков? Мне кажется он может плавать от 3 до 7. Все таки Неман не Гардиан

[НЕМАН (Москва)]

Алекс, лабиринт однозначно лучше. как минимум с точки зрения жесткости петлевой стойки и минимальных деформаций. Представьте себе, что нужно отжать штыри. Гораздо проще отжать ломом(кстати, узкий инструмент, воздействие будет достаточно узкононаправленным) три точки, нежели отжимать всю  длину, а она за счет более сложной геометрии будет жестче, чем короб с отверстиями.

[Aleks]

А зазор который 3 мм он на всех дверях Неман К10 одинаков? Мне кажется он может плавать от 3 до 7. Все таки Неман не Гардиан

По ТУ НЕМАНА  3 мм+-1 мм. На двух К-10 на витринных 3 мм, если будет 7мм - это брак, возврат двери. И при 7мм как Вы говорите, зазор между полотном и рамой будет 14-15 мм. Это получается, что замки на 1 и даже 1,5 оборота держать не будут..... Один оборот у Чизы 8,4 мм Нееее, так не бывает Все двери проходят проверку ОТК в Воронеже и на первом обороте всё работает, правда есть один замок который на первом не держит., наш отечественный Там особенность замка, ригеля вровень с корпусом.

[Aleks]

Алекс, лабиринт однозначно лучше. как минимум с точки зрения жесткости петлевой стойки и минимальных деформаций. Представьте себе, что нужно отжать штыри. Гораздо проще отжать ломом(кстати, узкий инструмент, воздействие будет достаточно узкононаправленным) три точки, нежели отжимать всю  длину, а она за счет более сложной геометрии будет жестче, чем короб с отверстиями.

Вопрос не этом. Я всё понимаю как и что будет поисходить.
Давайте попробуем не флудить, а конкретику Т.е. цифры по штырям. Цифры по лабиринту у меня есть, так же есть цифры и по штырям других пр-лей Просто хотелдось бы услышать от них ответ. А то получится, что наговариваю

[НЕМАН (Москва)]

А зазор который 3 мм он на всех дверях Неман К10 одинаков? Мне кажется он может плавать от 3 до 7. Все таки Неман не Гардиан

Antifa, я должен сказать что Неман не Гардиан, а 3 это явно не 7. С геометрией у Неман все в порядке.

[НЕМАН (Москва)]

Алекс, мне кажется, что цифр можете  ждать долго, так как штыри бывают оччень разные

[Aleks]

Алекс, мне кажется, что цифр можете  ждать долго, так как штыри бывают оччень разные

Ну дык подожду Если никто не осмелится, то выложу сам, только производителей не буду указывать.

[vss]

Может лучше вместо того чтобы цифры вычислять, шариками из фольги (пластилина, etc) померять?

ЗЫ. Мои замеры опубликованы в "Личном опыте". Там же, кстати и методика.

Правда, сдается мне, что производители постараются "чуть-чуть приукрасить" результаты. 

[Aleks]

Может лучше вместо того чтобы цифры вычислять, шариками из фольги (пластилина, etc) померять?

Так ведь есть цифры..от пластилина Я всё промерял. Ждёмс циферок от пр-лей со штырями.

ЗЫ. Мои замеры опубликованы в "Личном опыте". Там же, кстати и методика.

ссылочку не кините. сравню

Правда, сдается мне, что производители постараются "чуть-чуть приукрасить" результаты. 

Чуть чуть бог с ним......а то некоторые говорят о вхождении штырей по 30 мм в раму

[Dr_Bormental]

Пусть Steel колется, какие штыри на Стал 100.
Их там штук пять точно есть. И размер вроде вменяемый.

[Aleks]

Пусть Steel колется, какие штыри на Стал 100.
Их там штук пять точно есть. И размер вроде вменяемый.

Честно говоря, со Сталом всё понятно. Сложно коробку будет смять, раствор однако

[ermakantonnik]

Ну дык подожду Если никто не осмелится, то выложу сам, только производителей не буду указывать.

Что тянуть выкладывай уже, а то ходим всё вокруг да около!!!
Заодно посмотрим ответную реакцию!

[Aleks]

Что тянуть выкладывай уже, а то ходим всё вокруг да около!!!
Заодно посмотрим ответную реакцию!

Та нееее. Пусть сами выложат, подождём. Если и так все молчат, значит ЛАБИРИНТ, ЛУЧШЕ ЧЕМ ШТЫРИ! В плане взломостойкости и защищённости.

[Aleks]

Вот те раз..................   Неожидал............. Соперники, где ВЫ?
Ладно, за ЯВНЫМ ПРЕИМУЩЕСТВОМ, ПОБЕДИЛ ПРОТИВОВЗЛОМНЫЙ ЛАБИРИНТ

з.ы. Ради информации: Штыри заходят в раму у разных пр-лей по разному от 6 мм до 14 мм. При условии срезании петель и движении полотна в сторону замковой части.
Так что как говорит, уважаемый Eвгений Петров:

========
ОСТОРОЖНО, ШТЫРИ! 

[Рафаэль]

  :oh: