правильное крепление замков

[kvak]

0

объясните пожалуйста, если фирма-производитель двери предлагат крепление врезного замка только на саморезы через торцевую планку - это приемлемый вариант? или грубое нарушение технологии?  Кстати в Гардиан мне тоже объясняли, что если дверь без верхнего/нижнего запираня, то замок крепится на планку, тогда его можно вытащить на обслуживане не разбирая дверь. Подумалось, что фирма солидная и значит такой вариан крепления замка считается нормой. Но все-таки в душе какие-то сомнения...

[Рафаэль]

Смотря какой замок. Ведь есть замки,которые по другому и не закрепишь

[Spirin Konstantin]

Доброй ночи, КВАК!
Я считаю это НЕ приемлимый вариант!
Крепление замка только на торцевую планку существенно снижает взломостойкие характеристики МДБ.
И дело здесь не в наличии вертикальной системы запирания.
Как таковой технологии закрепленной в ГОСТе нет, и каждый производитель сам решает как именно крепить замки.

 тогда его можно вытащить на обслуживане не разбирая дверь.

Извините, а Ваша то какая головная боль?
Это проблемы компании-установщика, какая Вам, как потребителю разница, как именно будут менять замок если возникнет на то необходимость?

Подумалось, что фирма солидная и значит такой вариан крепления замка считается нормой.   

Дело не  в норме, а в оптимизации производственного процесса.
Данный вариант крепления замка никак не характерезует  т.н.   "солидность" фирмы.

[kvak]

я просто думал, что у всех замков есть отверстия по углам корпуса, чтоб крепить к некоему основанию...   ну если конкретно обсуждать, то пусть это будут двухключевые чизы или моттуры...  их можно только на планку крепить (без верхнего и нижнего запирания).   Просто мне кажется что, например если установить врезную броненакладку и потом по ней ударить кувалдой, то замок уйдет внутрь двери легко и впринципе может пробить декоративную панель...   хотя здесь уже хотелось бы узнать мнение знатоков физики... возможно ли это?  ригели замка то в коробке будут...  

[Dr_Bormental]

Некоторые замки ударом через скважину по корпусу сносили с торцевой планки и они падали внутрь двери. Правда это клиника.

Но я бы себе ставил замки исключительно врезным способом.

[kvak]

Но я бы себе ставил замки исключительно врезным способом.

врезные это же как раз с торцевой планкой..? 

а кстати как крепятся в таком случае накаладные или вкладные как они правильно называются?

[Maxim]

Конструкция некоторых врезных замков не предусматривает фронтального крепления. В этом случае некоторые производители дверей делают из листа металла вилку в виде буквы П, размер средней части которой чуть более толщины корпуса замка, и привариют ее торцем к внешнему листу металла. (Некоторые - так крепят все замки).

врезные это же как раз с торцевой планкой..? 

а кстати как крепятся в таком случае накаладные или вкладные как они правильно называются?

Замки со съемной лицевой планкой крепятся вкладным способом: планка снимается, замок заводится изнутри за профиль или гнутый лист, торцевые винты заводятся снаружи и крепят замок в местах крепления лицевой планки, также делается фронтальное крепление.

Это проблемы компании-установщика, какая Вам, как потребителю разница, как именно будут менять замок если возникнет на то необходимость?

На самом деле есть разница. Стоимость замены замка с разбором двери выше (если не брать во внимание замену цилиндра, перекодировку Cisa, замену нуклии на Mottura). Кстати, часто встречается Mottura с нуклией без технологического отверстия в декоративной панели для замены.

Но я бы себе ставил замки исключительно врезным способом.

А как насчет отрывания ригелей от хвостовика засова в районе лицевой планки? При вкладном способе это менее вероятно. Да и сама дверь жестче.

[Dr_Bormental]

А как насчет отрывания ригелей от хвостовика засова в районе лицевой планки? При вкладном способе это менее вероятно.

Если дверь позволяет себя отжать, то способ крепления замка уже не столь важен.

Да и сама дверь жестче.

Бастион не жалуется 

[ABC]

я просто думал, что у всех замков есть отверстия по углам корпуса,

Не у всех.
Крепление саморезами осначает что металл очень тонкий и невозможно нарезать резьбу, сделать дополнительные опорные пластины в районе винтов "двернику" просто лень. Легче "впарить" саморезы. При взломе отжимом винты торцевого крепления помогают удержать замок от "вытягивания" его из двери. Саморезы в тонком металле помогают только вору. Винт с метрической резьбой - именно этим должны крепиться замки.

Если при креплении замка за торцевую планку "хвост" замка висит в воздухе - это тоже признак халтуры "дверника".
Вспомните откуда название - "врезной" замок. Его врезали в дерево, вырубая в полотне карман. Одного торцевого крепления было за глаза. Замок невозможно было раскачать или сбросить в полотно двери оторвав корпус от торцевой планки  .
В многих "современных дверях" это можно сделать достаточно легко, особенно если корпус замка соединён с торцевой планкой хлипкими заклёпками.

Смотря какой замок. Ведь есть замки,которые по другому и не закрепишь

Никогда не встречал такой замок  , есть двери в которых замки по другому не закрепишь, замки здесь не при чём.

[ABC]

Как таковой технологии закрепленной в ГОСТе нет, и каждый производитель сам решает как именно крепить замки.

ГОСТ 31173-2003 БЛОКИ ДВЕРНЫЕ СТАЛЬНЫЕ
5.1.7 Запирающие устройства (замки, защелки, дополнительные засовы) рекомендуется крепить на винтах через специальные подкладки и прижимные скобы с нарезанной резьбой. Крепление запирающих устройств должно быть прочным и надежным, исключающим их самопроизвольное смещение во время эксплуатации. Не рекомендуется крепить замок посредством сварки (в случае технологической необходимости применения сварки следует учитывать возможность термического влияния на легкоплавкие пластиковые и другие детали замка).

[Рафаэль]

Никогда не встречал такой замок  , есть двери в которых замки по другому не закрепишь, замки здесь не при чём.

Имел в виду замки,которые устанавливаются только с торца и не имеют в своем корпусе технологических отверстий для крепления во вкладном варианте.(например Гардиан 3001)
Про саморезы что то я не обратил внимания

[ABC]

Имел в виду замки,которые устанавливаются только с торца и не имеют в своем корпусе технологических отверстий для крепления во вкладном варианте.(например Гардиан 3001)
Про саморезы что то я не обратил внимания

Другое дело. 

Есть умники, которые крепят замок вытяжными алюминиевыми заклёпками. А мы Китай ругаем  , так и вспомнишь басню Крылова про зеркало.

[elden]

Есть умники, которые крепят замок вытяжными алюминиевыми заклёпками. А мы Китай ругаем  , так и вспомнишь басню Крылова про зеркало.

Ух ты!!! И у вас тоже таланты есть  , я думал это местное "ноу-хау". Видел на "несколько небюджетных" дверях такой вариант крепления.

[ABC]

Видел на "несколько небюджетных" дверях такой вариант крепления.

Лично меня всегда раздражают термины "небюджетная" дверь или "эконом" вариант.
Эти двери создают иллюзию защищённости.

Когда вижу торчащими торцы цилиндров на таких дверях, так и хочется крикнуть - "ну что же вы городите, уважаемые "дверники" !!! Доколе будете помогать ворам ?" С сувальдным замком хоть повоевать надо, а торчащий цилиндр так и кричит - " Возьми меня!".

Даже на дверях одного из "монстов" дверного бизнеса - два торчащих цилиндра  - законамерное явление.

[Рафаэль]

Другое дело. 

Есть умники, которые крепят замок вытяжными алюминиевыми заклёпками. А мы Китай ругаем  , так и вспомнишь басню Крылова про зеркало.

Я такое только в Торексе видел
А может так тоже не хуже получается? Кто нибудь производил исследования на этот счет?
Ведь есть же не плохие клепки

[ABC]

А может так тоже не хуже получается? Кто нибудь производил исследования на этот счет?
Ведь есть же не плохие клепки

"Люминий" он и есть "люминий". Ставить заклёпки из нержавейки - жаба "дверника" не позволит.
Эксперимент можете элементарно сделать сами.
Соедените две пластины. Первую пару - винтом М5, другую - алюмзаклёпкой.
Теперь попробуюте развинуть пластины так, чтобы порвать соединение. Порвать винт М5 - не сможете, заклёпку запросто.

Я такое только в Торексе видел

Вывод - ГОСТ Торексу не указ. Там же написано - рекомендуется  . Снова пословица - "закон что дышло (дальше знаете)"

[Рафаэль]

"Люминий" он и есть "люминий". Ставить заклёпки из нержавейки - жаба "дверника" не позволит.
Эксперимент можете элементарно сделать сами.
Соедените две пластины. Первую пару - винтом М5, другую - алюмзаклёпкой.
Теперь попробуюте развинуть пластины так, чтобы порвать соединение. Порвать винт М5 - не сможете, заклёпку запросто.

надо озадачится и посмотреть подробно какие все таки они используют

[Анастас]

У Торекса Омеги-2 точно оба замка на заклепках  , да и "фиговая" фирменная бронепрокладка  ( красненькая ) в замочную скважину очень хорошо видна, как и то, что она не прикрывает. Если и устанавливать замок Бордер, то только с полноценной бронепластиной во весь замок.

[Maxim]

Вот фильм о заклепах

http://www.zaklepka.ru/film.html

Говорят, что по отношению к гаечному соединению у заклепочного недостатков нет.

[dveri177]

"Люминий" он и есть "люминий". Ставить заклёпки из нержавейки - жаба "дверника" не позволит.
Эксперимент можете элементарно сделать сами.
Соедените две пластины. Первую пару - винтом М5, другую - алюмзаклёпкой.
Теперь попробуюте развинуть пластины так, чтобы порвать соединение. Порвать винт М5 - не сможете, заклёпку запросто.

Вывод - ГОСТ Торексу не указ. Там же написано - рекомендуется  . Снова пословица - "закон что дышло (дальше знаете)"

На всякий случай- заклепка на замках у торэкса стальная. Так по поводу писанины про "люминий" повнимательней.