Сенсация Европейского форума локмастеров в Варшаве

[elden]

Ух-ты. В жизни разное бывает и 24 кила в самый раз.

Александр. Я в своей биографии был знаком с инструментом в 50 кг. (по комплекции я не очень маленький, но на больше чем 5 ударов меня не хватило). Лист металла 20мм , горизонтально, гнется прекрасно даже на земле.

[BUR]

А у нас было чистое вскрытие с помощью штрументика. За дверью плохиши были. Один ударчик и нормальды, все крючки отдыхают. Тетя вышла и сурьезно заявила " Еще шуметь будете? А то милицию вызову." Возле двери стояло 7 бойцов ОМОНа в полной экипировке

[ac_52]

Все остальное-демагогия....бла-бла-бла...

Я пока вижу одно: сравнительных испытаний по единой методике с результатами в одинаковых единицах измерения никто не проводил. Или не счел нужным поделиться.

ЗЫ: Я на виртуальное хамство обычно не реагирую, можете не напрягаться.

[LBV]

Я пока вижу одно: сравнительных испытаний по единой методике с результатами в одинаковых единицах измерения никто не проводил. Или не счел нужным поделиться.

  С данной конструкцией знаком давно и, думаю, надо бы предупредить: - при многих несомненных достоинствах подобных устройств и действительной красивости решения лично я вижу два (как минимум) способа  считать  код подобного  МСа.
А устройство ключа позволяет (не сходя с места) достаточно просто создать копию ключа и открыть-закрыть замок...
          Ну, а если что-то практически сразу увидел я - увидят и другие, которые от понимания достаточно быстро могут перейти к изготовлению карманных "декодеров"...
            Так что обольщаться  "гарантиями невскрывания" я бы не советовал.

[elden]

А устройство ключа позволяет (не сходя с места) достаточно просто создать копию ключа и открыть-закрыть замок...
 

Уж не школьный ли опыт с бумагой, магнитом и железной пылью вы имеете в виду?

[LBV]

Уж не школьный ли опыт с бумагой, магнитом и железной пылью вы имеете в виду?

             Давайте не будем друг-друга обижать...
 О каком магнитном поле Вы говорите? Ведь исходить нужно из того, что в самом МСе нет магнитов!
 И разработчики данной системы работали над ней слишком долго и тщательно, чтобы не предусмотреть ЭЛЕМЕНТАРНОЕ!

[Dr_Bormental]

Здравствуйте, Борис Васильевич.

А устройство ключа позволяет (не сходя с места) достаточно просто создать копию ключа и открыть-закрыть замок...

Можете уточнить? По стравнению с чем просто?

И как довесок.
У ключа есть несомненное достоинство - его нельзя визуально "считать".
Т.е. разговор о копии идет только после непосредственного контакта.

Так что обольщаться  "гарантиями невскрывания" я бы не советовал.

Полностью солидарен.

[LBV]

Здравствуйте, Борис Васильевич.Можете уточнить? По стравнению с чем просто?

И как довесок.
У ключа есть несомненное достоинство - его нельзя визуально "считать".
Т.е. разговор о копии идет только после непосредственного контакта.
Полностью солидарен.

Здравствуйте!
   Имел в виду,что обычно  словосочетание  "сравнительно просто"  подразумевает - достаточно быстро и без особых трудно преодолимых проблем. То, что можно изготовить в домашних условиях при наличии ряда не слишком узких навыков.
   О последующем, написанном Вами: Я  не однажды держал и МС, и ключи в руках.
И знаком с конструкцией достаточно, чтобы не говорить о считывании с ключа, хотя как раз последнее элементарно (при контакте желающего его скопировать с ключем).

[elden]

Давайте не будем друг-друга обижать... О каком магнитном поле Вы говорите?
Ведь исходить нужно из того, что в самом МСе нет магнитов!

Я  говорил о считывании кода ключа при помощи "классическго опыта из школьной программы" или применении магниточувствительных полимеров (в интернете видел, в магнитном поле изменяется цвет)

[LBV]

Я  говорил о считывании кода ключа при помощи "классическго опыта из школьной программы" или применении магниточувствительных полимеров (в интернете видел, в магнитном поле изменяется цвет)

  Наверное, действительно, нужно уточнить:- я говорил о считывании кода МСа с самогО МСа, без наличия доступа к ключу.

[elden]

  Наверное, действительно, нужно уточнить:- я говорил о считывании кода МСа с самогО МСа, без наличия доступа к ключу.

Тогда я Вас недопонял.
Принцип действия понятен из описания. О самом МС могу судить только по описанию и фото. В руках не держал. Поэтому о возможности считывания ключа судить не могу.

[BUR]

           
 О каком магнитном поле Вы говорите? Ведь исходить нужно из того, что в самом МСе нет магнитов!
 

+1. Мне кажется(в руках не держал ЦМ), что решение будет хаотически простое, не требующее сложной манипуляции.

[LBV]

 
   Очень интересный термин "хаотически"!
 Не очень понятно, но с тем, что сложных манипуляций не будет -соглашусь.
 В отличие от большинства манипуляций с классической механикой - особых навыков и таланта не потребуется.
      Элементарное обучение и - вперёд...
      В этом то и потенциальная опасность системы!

[BUR]

   Очень интересный термин "хаотически"!
 Не очень понятно, но с тем, что сложных манипуляций не будет -соглашусь.
 

Все, что Вы написали я и имел ввиду под термином хаотически . Вроде прочеса или того проще, т.е. не требующее навыков и сложных ощущений.

[Любопыт]

Могу попытаться представить. Если дать легкий натяг (нажим) и заставить шарик хаотично прыгать, то попав в лунку, он застрянет.
И - чего уж там... Давайте не стесняться обсуждать методы в открытую, без намеков. Чего бояться-то, - ведь он же "принципиально невскрываемый" так что ворам мы все равно ничем не сможем помочь  А насчет того, что нам кажется, что его в принципе возможно декодировать, так это мы все ошибаемся... Разработчики (и раскрутчики) лучше знают!

Одно теоретическое соображение. Обратная связь в нем возможна двумя путями: 1 - через шарики (нежесткая), 2 - через поршень (жесткая).

[elden]

Только может быть "переехать" с этой темой в проф. раздел? Тема очень интересная но нужны ли подобные знания в открытом доступе?
А когда мы "основательно раскритикуем" этот замок у разработчиков появится очень много идей не только для "раскрутки" своего проекта но и для совершенствования конструкции. 

[BUR]

Я его в руках не держал, не знаю ощущений. Скажу просто, многие замки открываются гораздо проще, чем продуманные на них методы. Например, что бы не писали производители про точность изготовления но свободный ход в кодовом пазу отличается от свободного хода в ложном пазу. Также ощущения сработки грибовидных пинов очень отличны от остальных. К чему говорю, по чертежам и принципу действия можно придумать метод, но может оказаться, что перемудрили.

[BUR]

Одно теоретическое соображение. Обратная связь в нем возможна двумя путями: 1 - через шарики (нежесткая), 2 - через поршень (жесткая).

Так всегда.

[Любопыт]

Только может быть "переехать" с этой темой в проф. раздел? Тема очень интересная но нужны ли подобные знания в открытом доступе?

Думаю, что в открытом доступе нежелательны практические наработки. А умозрительные соображения - так до всего этого и без нас додумаются. Все ведь очевидно.

А когда мы "основательно раскритикуем" этот замок у разработчиков появится очень много идей не только для "раскрутки" своего проекта но и для совершенствования конструкции. 

Предлагаю разработчикам первую идею: убрать все заявления о принципиальной невскрываемости.
Ну и вторую, уже технического характера: ложные лунки. Только их диаметр должен быть точно равен диаметру настоящих.

[elden]

Предлагаю разработчикам первую идею: убрать все заявления о принципиальной невскрываемости.

Да, это отличная мысль  . Этим утверждением они только подстегивают "любителей невозможного" 

Ну и вторую, уже технического характера: ложные лунки. Только их диаметр должен быть точно равен диаметру настоящих.

Могут быть сложности с позиционированием шариков. Необходимо будет использовать более мощные магниты.