Выбор оптимальной двери за 45000

[Евгений - 200620]

0

Всем добрый день, прошу помощи в выборе  оптимальной двери до 45000 с установкой. С хорошей шумоизоляцией и взломостойкостью

[John_Silver]

Здравствуйте!

От компании "Дверь по прозвищу Зверь" хочу обратить Ваше внимание на спецпредложение. позволяющее получить дверной блок конструкции К-62 с двумя замками разных систем, врезной броненакладкой, цилиндром Guard G-100, внутренней декоративной панелью, а так же получить дополнительную скидку на доставку, монтаж и дополнительные комплектующие.





  

[Евгений - 210620]

А какие замки в данном предложении. На сколько я знаю, лучшими являются Motturo и Cisa

[Евгений - 210620]

Забыл уточнить - город Москва

[Stalman]

Здравствуйте.
Еще рассмотрите предложение от нашей фирмы СТАЛ.
Будет выше бюджета, но тут больше отталкивался от запроса по шумоизоляции чтобы хорошая была. Два немецких уплотнителя, внутри полотна заполнение базальтовой плитой, регулировка прижима створки. Что касается защиты, здесь уже вопрос в следующем. Для того чтобы был нормальный уровень сопротивления взлому, должен быть соответствующий цилиндр, к примеру Evva ICS, или Evva 3ks.А это уже будет +10-15 к бюджету. Чуть ниже пришлю расчет с итальянским двухсистемным замком Mottura, но со среднем по защите цилиндром. Если нужно лучше то тогда приплюсуйте цилиндры Evva, по стоимости писал чуть выше.

Конструкция
1.   45 R серия (только одностворчатые наружного и внутреннего открывания) Под покраску снаружи. Двухсистемный замок MOTTURA 54.587/37, независимый без перекодировки.   1 компл   35400 руб.
Замки
2.   Guard G100 (никель мат.)   1 компл   4370 руб.
3.   Допл. за вертушку (лат, ник.мат, хром бл, бронза, черн, ст.бронза, ст.медь)   1 компл   620 руб.
Цвет МДБ
4.   Окраска полотна стандартные цвета (все антики + RAL)   2 (кв.м.) x 1790   3580 руб.
Панели
5.   «МОДЕРН», 8 мм МДФ с покрытием ПВХ (1000*2400)+3 / дв. +5   Болонья   8030 руб.
6.   Наличник металлический со скрытым креплением (порошк. краска, высота до 2500). Для нестандарта высота до 2950 мм, состыковка более 2500 мм — сварная.   Стандарт 1 компл.   2470 руб.
Фурнитура
7.   Защиты цилиндров и замков DISEC (никель мат., хром блест., бронза, ст. черный, ст. бронза)   Цена СТ-35 1 компл   950 руб.
8.   Накладки к защите DISEC, цилиндровые (допл. за цвет на внутр. сторону) MOTTURA (никель мат., хром блест., бронза, ст. черный, ст. бронза)      530 руб.
9.   Накладки сувальдные (доплата) MOTTURA (никель мат., хром блест., бронза, ст. черный, ст. бронза)   1 пара   450 руб.
10.   Нажимные ручки (доплата за замену стандартной) Greta (никель мат.; хром блест.; бронза)   1 пара   4620 руб.
Услуги по монтажу и доставке
11.   Доставка одной двери в пределах МКАД      2300 руб.
12.   Установка двери 45, 65, 100-й и 150-й серий *      5400 руб.
13.   Установка комплекта металлических наличников приобретаемых вместе с дверью   1 компл   650 руб.

Вкл. услуги по монтажу и доставке, руб: 8350
Цена без скидок, руб: 69370

Скидки или иное
14.   8+3+6(dverizamki)=17%      -10373 руб.

Итого: 58997 руб.

[vk]

Насчет лучших замков  тут может спор разгореться))
Много сейчас лучших замков есть ))

[KKK]

 

[eugenesmsk]

Здравствуйте.
Еще рассмотрите предложение от нашей фирмы СТАЛ.
Будет выше бюджета, но тут больше отталкивался от запроса по шумоизоляции чтобы хорошая была. Два немецких уплотнителя, внутри полотна заполнение базальтовой плитой, регулировка прижима створки. Что касается защиты, здесь уже вопрос в следующем. Для того чтобы был нормальный уровень сопротивления взлому, должен быть соответствующий цилиндр, к примеру Evva ICS, или Evva 3ks.А это уже будет +10-15 к бюджету. Чуть ниже пришлю расчет с итальянским двухсистемным замком Mottura, но со среднем по защите цилиндром. Если нужно лучше то тогда приплюсуйте цилиндры Evva, по стоимости писал чуть выше.

Конструкция
1.   45 R серия (только одностворчатые наружного и внутреннего открывания) Под покраску снаружи. Двухсистемный замок MOTTURA 54.587/37, независимый без перекодировки.   1 компл   35400 руб.
Замки
2.   Guard G100 (никель мат.)   1 компл   4370 руб.
3.   Допл. за вертушку (лат, ник.мат, хром бл, бронза, черн, ст.бронза, ст.медь)   1 компл   620 руб.
Цвет МДБ
4.   Окраска полотна стандартные цвета (все антики + RAL)   2 (кв.м.) x 1790   3580 руб.
Панели
5.   «МОДЕРН», 8 мм МДФ с покрытием ПВХ (1000*2400)+3 / дв. +5   Болонья   8030 руб.
6.   Наличник металлический со скрытым креплением (порошк. краска, высота до 2500). Для нестандарта высота до 2950 мм, состыковка более 2500 мм — сварная.   Стандарт 1 компл.   2470 руб.
Фурнитура
7.   Защиты цилиндров и замков DISEC (никель мат., хром блест., бронза, ст. черный, ст. бронза)   Цена СТ-35 1 компл   950 руб.
8.   Накладки к защите DISEC, цилиндровые (допл. за цвет на внутр. сторону) MOTTURA (никель мат., хром блест., бронза, ст. черный, ст. бронза)      530 руб.
9.   Накладки сувальдные (доплата) MOTTURA (никель мат., хром блест., бронза, ст. черный, ст. бронза)   1 пара   450 руб.
10.   Нажимные ручки (доплата за замену стандартной) Greta (никель мат.; хром блест.; бронза)   1 пара   4620 руб.
Услуги по монтажу и доставке
11.   Доставка одной двери в пределах МКАД      2300 руб.
12.   Установка двери 45, 65, 100-й и 150-й серий *      5400 руб.
13.   Установка комплекта металлических наличников приобретаемых вместе с дверью   1 компл   650 руб.

Вкл. услуги по монтажу и доставке, руб: 8350
Цена без скидок, руб: 69370

Скидки или иное
14.   8+3+6(dverizamki)=17%      -10373 руб.

Итого: 58997 руб.

Спасибо за ответ. Есть несколько вопросов:
1) Что лучше двухсистемный замок или два отдельных?
2) Не будет ли избыточным установка таких цилиндров на такую дверь? (имею в виду, например, дверь слабенькая, а замок хороший - проще сломать дверь).
3) Есть ли ночной замок в предложенном варианте?

[NikNicls]

Спасибо за ответ. Есть несколько вопросов:
1) Что лучше двухсистемный замок или два отдельных?
2) Не будет ли избыточным установка таких цилиндров на такую дверь? (имею в виду, например, дверь слабенькая, а замок хороший - проще сломать дверь).
3) Есть ли ночной замок в предложенном варианте?

Параллельно с Вашей темой, пострадавший от домушников спрашивает про двухсистемный замок Cisa.
В том посте почти ответ на первые два вопроса.
Почти, потому, что купив сувальдные замки Cisa и Mottura,Вы получите удобство и комфорт ( с Mottura есть один момент!) но не защиту.
За защиту придётся доплатить.

[eugenesmsk]

Никто не сталкивался с дверьми от компании Монолит? Вот ссылка https://www.monolit-dveri.ru/kopiya-s-3-1-1
Вроде бы неплохое предложение за свою цену. Есть мнения по этому поводу?

[John_Silver]

А какие замки в данном предложении. На сколько я знаю, лучшими являются Motturo и Cisa

Сувальдный замок промышленный клон турецкого KALE, цилиндровый - промышленный клон CISA-Revolution PRO-B6525.

[RLD]

По защите. Любую тягу любого замка Чиса или Моттура перекройке электронным блокиратором отпираемым с смартфона
ВСЕ
Вору что бы открыть таю связку (тяжелый замок - краб на 3 строны + блокиратор с смартфона) нужно будет только всю дверь выносить.
То что он не одолеет ступенчатого механика +электроника на блоке механики это факт.

[eugenesmsk]

RDL, не могли бы вы взглянуть на данную дверь в раме M-4? На сколько она хороша или не хороша?
https://www.monolit-dveri.ru/kopiya-s-3-1-1

[eugenesmsk]

По защите. Любую тягу любого замка Чиса или Моттура перекройке электронным блокиратором отпираемым с смартфона
ВСЕ
Вору что бы открыть таю связку (тяжелый замок - краб на 3 строны + блокиратор с смартфона) нужно будет только всю дверь выносить.
То что он не одолеет ступенчатого механика +электроника на блоке механики это факт.

Вариант интересный, но, как я понимаю, не очень простой в реализации)
Я просто дилетант в дверях/замках. Блокиратор тяг - это какое-то стандартное решение или нужно самому как-то его ставить? И с помощью смартфона - это как (NFC, интернет, bluetooth)? Скрытый ли это блок или внешний? На сколько это будет удорожать дверь?

[RLD]

RDL, не могли бы вы взглянуть на данную дверь в раме M-4?

ПосмотрелЬ. Красивенькая.  С зеркальцем - красиво када с зеркалом.
По замкам - не плохо. Я бы такую себе взял бы.

По МнолитУ я скажу так - очень уважаю эту фирму.
Среди прочего (хорошо делают) у них есть один секрет.
Это условно "засыпные" рамы.
Они в раму забивают дерево.
Это резко меняет ситуацию с  силовым"выжимом" двери.

Для понимания (простым языком) 
Возьмите пустую трубу (воздух внутри) Поставьте ее у стены и прижмите ее ломом (как вор делает) налегая на лом всем телом.
Труба (очевидно) примнется в месте где будет давить рычагом лом.
Так же примнется РАМА двери - там где ригеля и прочее.
Силовой выжим - сработал. Есть доступ к ригелям!
Теперь возьмите опять трубу и набейте ее.  Деревяшкой (как делает МонолиТ)
После этого опять поставьте и нажмите ломом?
Все.
Ничего не получится. Набивка трубы (рамы)ДЕРЕВО  не даст ПРОМЯТЬСЯ раме (условной трубе)
ПЛЮС набивка рамы это + к скиллу звуко и теполозиоляцци.
Пусть не большой - но все же плюс.
Пустота проводит звук куда лучше, чем набитая древом пространство!

В общем, решения от Монолита я считаю наиболее хорошие.
Только вот они в Питере не работают почем то.
Наверно Питерцы не такие богатые, как Москвичи (неправильно и недальновидно !  думают МонолиТяне) и не открывают они у нас свой филиал (заплакалЪ )

По электронной блокировке. тяг.
есть два решения этого вопроса:
1 - заводское.
Они очевидно красивое, надежное и удобное для установщиков.
Но оно дороговато
Это электронный блокиратор тяги Моттураа (к примеру) и его аналоги.
Подробный рассказ об ем:
https://www.door.ru/catalog/elektronnyy_blokirator_zamka_mmcode/
Аналогов довольно много. Как работают - думаю ясно. У каждого свои принципы (кто по РФ карте. кто по блютуфу кто как?)

Хорошие решения но не дешевеые при нашей стоимости доллара.
2 - самодельное.

Я конечно всегда за такое решение ибо выигрыш в цене очень весом.
Плюс мы убиваем сразу двух зайцев!
Заяц А - мы блокируем дверь электроникой.
Заяц Б - мы делаем в квартиру охранную сигнализацию (в общем и целом на всю квартиру)

Решение такое:
Покупаем блок ГСМ сигнализации (с управлением с смартфона и с тревогами на смартфон же)
Вот такую например:
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,19878.0.html

Его ставим (ну хоть пару там датчиков обЪема да? И на двери там геркончики)
А один ОТВОД от сигналки - тащим к двери и ИМ (отводом + защелка электрическая) блокируем тягу на двери
.
Теперь мы можем блокирнуть тягу двери с своей собственной сигнализации (с своего смартфона).
Профит!

Минусы: Как и любая самоделка это требует разного рода напрягов для мастеров дверников.
Хорошего понимания вами всей схемы.
Например я (как пароноик) не терплю эту электронику (блокировку) внуири двери.
Боюся просто. Вдруг заклякнет и ОГО?
Поэтому ставлю эту эл. блокировку снаружи двери (в квартире). Что бы если что лезть в окно и там все размыкать изнутри хаты!
Но очевидно это портит красоту Блок над дверью там и все такое.

Вот такие дела.
Ответил как мог 

[Yugens]

и взломостойкостью

Предлагаю сразу и конкретно.. В озвученном бюджете, про данную характеристику стоит забыть.
Даже если при большом везении в стоимость удастся уложить приличную металлоконструкцию двери, до замки уже достанутся из категории "для галочки".

[Yugens]

RDL, не могли бы вы взглянуть на данную дверь в раме M-4? На сколько она хороша или не хороша?
https://www.monolit-dveri.ru/kopiya-s-3-1-1

Это, как минимум, хорошие двери. Особенно в контексте своей цены  и некоторых опций.
Время назад, можно было сказать, что отличные.
После ухода отца-основателя компании не могу гарантировать, что качество осталось неизменным, но на них точно!!! можно обратить внимание

[RLD]

  до замки уже достанутся из категории "для галочки".

Вот я АПЧЕМ всегда то и талдычу?
И выше там писал АПЕТОМ же?

Смотрите.
Два вида разлома карстовых пород двери.
1- Наркоман с криками хочу дозу или вор ломом просто таки выламывает дверь.
Просто таки высаживает!
Тут важна некая взломостойкость констуктива дверь +рама.
Очень важно.

2 - Хитрый умный острожный воришка аккуратно отпирает замки (бампинг или тихое сверление в нужном месте) И мягко без вылома "к чертям собачьим" отпирает дверь и проникает вовнутрь!

От тут как бы?
Хороший цилиндр и реально сильные к вскрытию замки да?
Ну там ложные сувальды и все такое говннеецоо?

А тут я вам раз - и ДЖОКЕРА на стол кладу.
ЭЛЕКТРОНИКА!

Допустим я поставил в дверь самый дешевый, простой замок.
Самый прям таки полное ирунда - по вскрытию.
НО!
РРРРАз - и заблокировал тягу этому замку сигнализацией.
Как я писал выше
И что?
Ну вот что будет делать воришка?
Да еще и при наличии ревуна - сигналки?
Он вроде все открыл да?
А дверь закрыта!
Он же все же вор?
А не работник МЧС?
Ему нужна и скрытность и понимание ситуации?
 какое понимание если черте простите где, чепрте что держит тягу и черте как открывается?
А в моем любимом стиле это самое четрте - что вообще стоит в квртире ВНЕ двери вообще в принципе?
И хоть ты как?
Но пока этот электронный соленоид зажатый командой сигналки не опустит тягу...

НЕ открыть
Можно конечно тягу срубить.
Но какую именно из трех?
И где?
Ну срубил ты тяги у замка (а для этого надо ваще то дверь раскрвыривать совсем тихо уже не будет)
А дальше7
Этот штырь который дверь держит он в самом вверху там зажат?
Дверь то все равно не открыть?

Как говаривал один очень умный человек на нашем же дверном форуме лет пять назад  Цитирую:

NON è così importante cosa impedirà esattamente al ladro di aprire la porta. Blocco forte o chiavistello. È importante che non potesse aprire!

Перевод сразу даю. Не все знают Итальянский же да?
\первод:
НЕ так важно что именно не даст вору открыть дверь. Сильный замок или маленькавя защелка. Важно, что бы он не смог открыть!

Поэтому маленькая электронная приблуда - ОТЛИЧНО работает даже с самым слабеньким и дешевым замком!
Потому что не дает его открыть!
Вот как то так!
Burtino quindi ha scopato Karabas!

[NikNicls]

Есть более простые решения, которые можно сделать самостоятельно на новой двери.

[RLD]

Есть более простые решения, которые можно сделать самостоятельно на новой двери.

Хорошо бы их озвучить? А то люблю я общие фразы - "ЕСТЬ решения". И все.

В моем случае (с сигналкой) есть еще момент важный
ГОСТИ.
Гости могут быть введены в "пул" замка сигнализации на время гостевания и выведены с него (их трубки) во время их отезда.

А просто ключи (электронные) это сделать не дают.
Вообще электронные ключи (РФИД метки итд) подвержены компрометации.
Оставил там где то и вс..скопировали?

А с сигналкой этот фокус не пойдет
Через минуту вывел из пула доступных для управления сигналкой потерянный и опасный телефон и все - ключа нету.
Ввел другой телефон - новый ключ.
Удобно.