дверь с фрамугой ,в проем 2500х1000 (стены газобетон)

  • 22 Ответов
  • 2454 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline John_Silver

  • Старожил
  • ***
  • 1118
  • +60/-1
Да я, Константин Константинович и не спорю. Терморазрыв не панацея, а образование конденсата и другими путями можно предотвратить. "Китайские" консервнобаночные двери, к примеру, редко подвержены промерзанию, а финские деревянные и подавно. Проблема к этому всему надёжность и взломостойкость присовокупить.

У К-120 терморазрыв посредством текстолитовой трубы реализован, у некоторых из фанеры, но самое неожиданное решение, когда к стандартной коробке ещё кусок коробки через проставку прикручивают, тут уже совсем непонятно - приклеивали бы одну проставку тогда, к чему эту имитацию городить...

*

Offline KKK

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1151
  • +201/-6
    • Двери "Запретная Зона"
...Проблема к этому всему надёжность и взломостойкость присовокупить.

Да, я именно об этом. Если добавлять какие-то новые свойства двери, то это должно быть не в ущерб существующим. А тут получается, что добавляя всякие проставки и прокладки, мы разрываем цельные детали и неизбежно снижаем общую жесткость конструкции. А снижение жесткости, это снижение ресурса и надежности конструкции, и снижение защитных свойств, прежде всего. То есть, металлическая дверь начинает хуже выполнять свои основные функции. Да, многим сегодня не нужны защитные свойства. Но, тогда зачем брать металлическую дверь? Ведь для этого есть пластиковые и деревянные двери. Они лучше выполняют теплосберегающие функции и лишены недостатков металлических дверей (коррозия, конденсат, вес, ограничения по формам и конструкции, требования к проему и т.д.).

... но самое неожиданное решение, когда к стандартной коробке ещё кусок коробки через проставку прикручивают, тут уже совсем непонятно - приклеивали бы одну проставку тогда, к чему эту имитацию городить...

Так устроены сегодня 99% подобных дверей на рынке. Разумеется, снизить теплопроводность можно и другими, гораздо более простыми способами, и получить тот же результат. И мы с вами в "прошлой жизни" делали это. И подтверждали результат лабораторными испытаниями. Но, простые решения не так эффектно выглядят, и продать их труднее.
Технари давно уже не занимаются дверями. Теперь их сменили маркетологи, которые слыхом не слыхивали про такие "заморские слова" как теплофизика, акустика, сопромат и т.д. Сейчас отлично продаются сантиметры металла перед замком, всякие нано-прутки и трубочки под ригеЛЯ, множественные слои наполнения полотна и множественные контуры уплотнителей, груды приваренных петель, акустические мембраны, бетонные вставки, и прочая мишура...
И никто из этих "торговцев счастьем" даже примерно не имеет понятия, что в конкретных цифрах дают на выходе все эти "шедевры инженерной мысли". Пипл хавает, а это главное. Ведь для всех очевидно, что просто 50мм минеральная плита в 50мм полотне, это прошлый век. Вот та же 50мм плита в 100мм полотне, плюс 50мм воздуха, это в два раза выше звукоизоляция. И что 10мм изолона это круто, а 5 слоев того же изолона по 2мм, это в пять раз круче. Вот и ходят по рынку обалдевшие покупатели, бедолаги, с кашей в голове, слои наполнения считают... Вместо миллиметров, килограммов, децибел, ватт и т.д. 

Вот мы свами за историю "прошлой жизни" поставили и обслуживали порядка 120 тысяч дверей. Я прикинул. Ну, пусть из них на улицу 20%. Хорошо, пусть 10% или даже 5%. Все равно это многие тысячи дверей, установленные на улице, без всяких терморазрывов. И большинство их них по сей день исправно работают. А сколько из них было рекламаций по "промерзанию"? Пожалуй, десятки. Это всегда были особо скандальные рекламации у нас в сервисной и мы всегда их разбирали и обсуждали, поэтому все эти случаи были на слуху. И как правило, в таких случаях причиной "промерзания" являлись нарушения вентиляции или высокая влажность в помещении. Такая вот математика...   

*

Offline NikNicls

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1129
  • +335/-5
Да, я именно об этом. Если добавлять какие-то новые свойства двери, то это должно быть не в ущерб существующим. А тут получается, что добавляя всякие проставки и прокладки, мы разрываем цельные детали и неизбежно снижаем общую жесткость конструкции. А снижение жесткости, это снижение ресурса и надежности конструкции, и снижение защитных свойств, прежде всего. То есть, металлическая дверь начинает хуже выполнять свои основные функции. Да, многим сегодня не нужны защитные свойства. Но, тогда зачем брать металлическую дверь? Ведь для этого есть пластиковые и деревянные двери. Они лучше выполняют теплосберегающие функции и лишены недостатков металлических дверей (коррозия, конденсат, вес, ограничения по формам и конструкции, требования к проему и т.д.).

Так устроены сегодня 99% подобных дверей на рынке. Разумеется, снизить теплопроводность можно и другими, гораздо более простыми способами, и получить тот же результат. И мы с вами в "прошлой жизни" делали это. И подтверждали результат лабораторными испытаниями. Но, простые решения не так эффектно выглядят, и продать их труднее.
Технари давно уже не занимаются дверями. Теперь их сменили маркетологи, которые слыхом не слыхивали про такие "заморские слова" как теплофизика, акустика, сопромат и т.д. Сейчас отлично продаются сантиметры металла перед замком, всякие нано-прутки и трубочки под ригеЛЯ, множественные слои наполнения полотна и множественные контуры уплотнителей, груды приваренных петель, акустические мембраны, бетонные вставки, и прочая мишура...
И никто из этих "торговцев счастьем" даже примерно не имеет понятия, что в конкретных цифрах дают на выходе все эти "шедевры инженерной мысли". Пипл хавает, а это главное. Ведь для всех очевидно, что просто 50мм минеральная плита в 50мм полотне, это прошлый век. Вот та же 50мм плита в 100мм полотне, плюс 50мм воздуха, это в два раза выше звукоизоляция. И что 10мм изолона это круто, а 5 слоев того же изолона по 2мм, это в пять раз круче. Вот и ходят по рынку обалдевшие покупатели, бедолаги, с кашей в голове, слои наполнения считают... Вместо миллиметров, килограммов, децибел, ватт и т.д. 

Вот мы свами за историю "прошлой жизни" поставили и обслуживали порядка 120 тысяч дверей. Я прикинул. Ну, пусть из них на улицу 20%. Хорошо, пусть 10% или даже 5%. Все равно это многие тысячи дверей, установленные на улице, без всяких терморазрывов. И большинство их них по сей день исправно работают. А сколько из них было рекламаций по "промерзанию"? Пожалуй, десятки. Это всегда были особо скандальные рекламации у нас в сервисной и мы всегда их разбирали и обсуждали, поэтому все эти случаи были на слуху. И как правило, в таких случаях причиной "промерзания" являлись нарушения вентиляции или высокая влажность в помещении. Такая вот математика...   
https://youtu.be/hnbwRKk-4_k


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 08 ноя, 2024, 09:14

[перейти на полную версию форума]