DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
21 окт, 2019, 10:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Автор Тема: Временная (или постоянная) дверь в коттедж.  (Прочитано 346 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
gudmevАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« : 04 окт, 2019, 12:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Добрый день!
Прошу совета у форумчан...
Есть коробка коттеджа в Подмосковье. Сейчас заканчиваем внешнюю отделку и на зиму оставим коттедж просыхать и устаиваться.
Возник вопрос с входной дверью.
Строители настоятельно советуют поставить какую-то дешёвую временную дверь, так как при производстве внутренней отделки есть риск поцарапать/испачкать/сломать дорогостоящую дверь... А уже после ремонта ставить постоянную дверь.
Какое оптимальное решение в данной ситуации? Спасибо за советы!


Записан
Romic102
Старожил
***

Карма: +81/-3
Offline Offline

Сообщений: 1632



WWW
« Ответ #1 : 04 окт, 2019, 15:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Строители настоятельно советуют поставить какую-то дешёвую временную дверь, так как при производстве внутренней отделки есть риск поцарапать/испачкать/сломать дорогостоящую дверь...
Не советую следовать этому совету, так как при замене дешевой временной двери на дорогую постоянную будет неизбежно повреждена внутренняя отделка  примыкающая непосредственно к проему. Масштаб и фатальность повреждений целиком зависит от компетенции установщиков.

А дальше все зависит от выбранной вами двери.
Можно заказать дверь с временными панелями (внутреннюю делают большинство. насчет внешней - надо уточнять).
Можно укрывать полиэтиленом, картоном и  т.п.
Если хотите в двери иметь стекло и кованые детали - дополнительно укрывать...
Можно, наконец, в схеме с временной дверью отделку откосов оставить на потом, а можно заказать дверь с доборами, которые все закроют...

Услуги "временное полотно" никто никогда еще не предлагал. Да я и с трудом представляю, как это должно будет выглядеть.


Записан
АргусМСК
Участник
*

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 100



WWW
« Ответ #2 : 06 окт, 2019, 11:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Предложение строителей не лишено смысла. Если у Вас входная дверь будет стоять на границе тепло/холод, без тамбура, то кроме всех перечисленных угроз, может быть проблема повышенной влажности. Например, стяжка, оштукатуривание стен и прочие внутренние работы вызовут однозначно повышение влажности внутри помещения. В зависимости от выбранной Вами входной двери могут возникнуть разного рода проблемы.  Смещение точки росы повысит вероятность образования конденсата на двери, если панель не влагостойкая, она может испортится, влага может попасть в замковую зону...
Поэтому если у Вас планируется хорошая входная дверь с дорогими замками, панелями,лучше поставить недорогую,возможно даже деревянную времянку. У многих производителей дверей в условиях по эксплуатации четко прописано про допустимый порог влажности и/или наличие вентилируемого тамбура. Что автоматически может снять гарантию с двери.
Одной из причин повреждения внутренней панели (фрезерованной с пленкой ПВХ) может быть использование тепловой пушки для ускорения просыхания помещения. Попадание горячего воздуха, вызывает резкое изменение состояния панели, пленка может вытянуться,соответственно нарушив рисунок.
Как бы то ни было, входная дверь в строящееся помещение это массовый типичный случай. На этапе замеров нужна консультация профессионального специалиста по каждому конкретному случаю.
На что стоит обратить внимание при выборе уличной двери:
Наличие терморазрыва на коробке и полотне желательно (если есть холодный вентилируемый тамбур, то можно и без терморазрыва)
влагоустойчивые панели
пленка  для панели типа винорит (долгая стойкость к солнечным лучам - не выгорает), пластиковая панель, крашенная панель
если снаружи металл - атмосферостойкое покрытие металла
на количество слоев внутри двери смотреть не стоит, важно сравнивать коэффициент сопротивления теплопередачи двери, чем он выше, тем лучше.
глазки обычного типа на уличные двери не ставят
замки преимущественно сувальдного типа (цилиндровые сами по себе являются мостиком холода)
замочные скважины оборудованы накладками с шторками (защита от продувания и попадания осадков)
...
возможно коллеги дополнят список




Записан


р е к л а м а

Взломостойкая дверь Самурай Аватон

Сплошной противосъем | 3 листа стали | Cisa | гарантия 10 лет | идивидуально под проём
dverisamuray.ru
Не пропустите специальную акцию - распродажа слонов-мордоворотов! Кенгурин и дополнительный свет - в подарок!


р е к л а м а

gudmevАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #3 : 06 окт, 2019, 22:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Большое спасибо всем за ответы. Wink


Записан
Yugens
Старожил
***

Карма: +175/-388
Offline Offline

Сообщений: 1658



« Ответ #4 : 06 окт, 2019, 22:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Предложение строителей не лишено смысла. Если у Вас входная дверь будет стоять на границе тепло/холод, без тамбура, то кроме всех перечисленных угроз, может быть проблема повышенной влажности. Например, стяжка, оштукатуривание стен и прочие внутренние работы вызовут однозначно повышение влажности внутри помещения. В зависимости от выбранной Вами входной двери могут возникнуть разного рода проблемы.  Смещение точки росы повысит вероятность образования конденсата на двери, если панель не влагостойкая, она может испортится, влага может попасть в замковую зону...
Поэтому если у Вас планируется хорошая входная дверь с дорогими замками, панелями,лучше поставить недорогую,возможно даже деревянную времянку. У многих производителей дверей в условиях по эксплуатации четко прописано про допустимый порог влажности и/или наличие вентилируемого тамбура. Что автоматически может снять гарантию с двери.
Одной из причин повреждения внутренней панели (фрезерованной с пленкой ПВХ) может быть использование тепловой пушки для ускорения просыхания помещения. Попадание горячего воздуха, вызывает резкое изменение состояния панели, пленка может вытянуться,соответственно нарушив рисунок.
Как бы то ни было, входная дверь в строящееся помещение это массовый типичный случай. На этапе замеров нужна консультация профессионального специалиста по каждому конкретному случаю.
На что стоит обратить внимание при выборе уличной двери:
Наличие терморазрыва на коробке и полотне желательно (если есть холодный вентилируемый тамбур, то можно и без терморазрыва)
влагоустойчивые панели
пленка  для панели типа винорит (долгая стойкость к солнечным лучам - не выгорает), пластиковая панель, крашенная панель
если снаружи металл - атмосферостойкое покрытие металла
на количество слоев внутри двери смотреть не стоит, важно сравнивать коэффициент сопротивления теплопередачи двери, чем он выше, тем лучше.
глазки обычного типа на уличные двери не ставят
замки преимущественно сувальдного типа (цилиндровые сами по себе являются мостиком холода)
замочные скважины оборудованы накладками с шторками (защита от продувания и попадания осадков)
...
возможно коллеги дополнят список

Одним словом, как верно было замечено, феномен "одноразовых" (или временных) дверь еще никто не отменял. По факту они широко используются всеми застройщиками.
И считаю позиционирование представителя Аргуса своей продукции в данной теме крайне верным. В ассортименте компании, ТС, Вы найдете бесконечное количество таких "одноразовых" решений)))))))))


Записан
Maxlock
Профи
Старожил
*****

Карма: +44/-11
Offline Offline

Сообщений: 2053


« Ответ #5 : 07 окт, 2019, 11:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны!» (Лорд Кельвин – физик, президент Королевского Научного Общества, 1895г)

"Все цилиндровые замки по определению являются мостиками холода!"

Закончить хочется тремя любимыми аксиомами - "Внутренний лист стали не нужен никогда !" , "Вертикальные тяги всегда заклинивают!" и нетленным "Стальные двери с хорошими замками только разоряют клиента: кому надо, тот вскроет !"  Smiley

По пресловутому "мостику":  очень скоро покажем и докажем, что это не совсем так  Cool

По камерам и входу через окно: а разве кто-то (злой, властный и глупый) запрещает Вам защитить окна ? Разве отменили изящные стальные открываемые ставни или прозрачные решётки из поликарбоната ? Рулонные защитные жалюзи ?

По камерам: они всего-то покажут картинку того, как кто-то в полной темноте что-то там уносит во тьму  Sad и если это кто-то не совсем знакомый, гастролирующий, то кино становится бесполезным. Лучше предотвратить, чем потом 100 раз смотреть то кино и заниматься поисками воров, ИМХО.


Записан
Vladimir 123, Yugens, NikNicls выразили свою благодарность за данное сообщение
John_Silver
Старожил
***

Карма: +12/-1
Online Online

Сообщений: 653



WWW
« Ответ #6 : 07 окт, 2019, 11:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По камерам: они всего-то покажут картинку того, как кто-то в полной темноте что-то там уносит во тьму  Sad и если это кто-то не совсем знакомый, гастролирующий, то кино становится бесполезным. Лучше предотвратить, чем потом 100 раз смотреть то кино и заниматься поисками воров, ИМХО.

Даже если этот нехороший человек проходя мимо камеры покажет в неё свой паспорт в развернутом виде, не факт, что поимка произойдёт...


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
Yugens, Maxlock, NikNicls выразили свою благодарность за данное сообщение
Romic102
Старожил
***

Карма: +81/-3
Offline Offline

Сообщений: 1632



WWW
« Ответ #7 : 07 окт, 2019, 11:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По пресловутому "мостику":  очень скоро покажем и докажем, что это не совсем так  Cool
Неужто цилиндр с терморазрывом разработали?   Shocked


Записан
KKK
Профи
Старожил
*****

Карма: +106/-4
Offline Offline

Сообщений: 888



WWW
« Ответ #8 : 07 окт, 2019, 11:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"Внутренний лист стали не нужен никогда !" , "Вертикальные тяги всегда заклинивают!" и нетленным "Стальные двери с хорошими замками только разоряют клиента: кому надо, тот вскроет !Smiley
Я бы добавил еще "Много металла в двери - зло. Тяжелые двери травмоопасны, отрубают детям руки и ноги", "Защищенные двери опасны для жизни и здоровья. Через них не может вовремя подоспеть скорая помощь", "Уличные двери обязательно должны быть с терморазрывом. Без терморазрыва двери плачут и рыдают, а с терморазрывом только грустят". )))

Разве отменили изящные стальные открываемые ставни или прозрачные решётки из поликарбоната ? Рулонные защитные жалюзи ?
Тут я бы уточнил. Стальные ставни и стальные жалюзи осложняют несанкционированный вход в помещение. А изделия из пластиков больше осложняют случайный выход из него (по неосторожности).
 :)


Записан
Yugens, NikNicls выразили свою благодарность за данное сообщение
John_Silver
Старожил
***

Карма: +12/-1
Online Online

Сообщений: 653



WWW
« Ответ #9 : 07 окт, 2019, 12:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Стальные ставни и стальные жалюзи осложняют несанкционированный вход в помещение. А изделия из пластиков больше осложняют случайный выход из него (по неосторожности).
 :)

Несанкционированный вход поликарбонатовые решетки тоже осложняют. Готов подарить ламельку, ломайте на здоровье, у меня не получилось.

Я ж вечно во всяких испытаниях участие принимаю, что-нибудь порчу, пену извожу баллонами, панели к стенам приклеиваю и тому подобный вздор.



« Последнее редактирование: 07 окт, 2019, 12:55 от John_Silver » Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
Yugens выразил свою благодарность за данное сообщение
vk
Старожил
***

Карма: +60/-0
Offline Offline

Сообщений: 4407



WWW
« Ответ #10 : 07 окт, 2019, 14:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день!
Прошу совета у форумчан...
Есть коробка коттеджа в Подмосковье. Сейчас заканчиваем внешнюю отделку и на зиму оставим коттедж просыхать и устаиваться.
Возник вопрос с входной дверью.
Строители настоятельно советуют поставить какую-то дешёвую временную дверь, так как при производстве внутренней отделки есть риск поцарапать/испачкать/сломать дорогостоящую дверь... А уже после ремонта ставить постоянную дверь.
Какое оптимальное решение в данной ситуации? Спасибо за советы!

Временная дверь это что такое?
Это деньги и время на выброс? Это ваши  строители  вам компенсируют ? Или просто снимают с себя ответственность за ваш счет?
Почему то , из практики , пока никто не обращался с такими проблемами. Хотя все ставят двери в основном в самом начале ремонта
А дверь желательно все же установить до окончания отделочных работ, так или иначе. Проем с установленной дверью все равно отделывать, плитку к ней подводить, и так далее.
Временные панели это действительно удобно. Часто ставим их уже с дверями межкомнатными в одном исполнении и покрытии.
И вы свободны в дизайне, и во время ремонта ничего с ней не случится. Я бы наверное это решение посоветовал


Записан
KKK
Профи
Старожил
*****

Карма: +106/-4
Offline Offline

Сообщений: 888



WWW
« Ответ #11 : 07 окт, 2019, 14:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Несанкционированный вход поликарбонатовые решетки тоже осложняют. Готов подарить ламельку, ломайте на здоровье, у меня не получилось.

Алексей, приезжай в гости с ламелькой. Еще одно видео снимем. ))
Только молотком я ее стучать не буду. У поликарбоната температура плавления порядка 300 градусов, и пилится он не сложнее обычного оргстекла.  Wink
А на разрыв, да. Сильный материал.  :)


Записан
АргусМСК
Участник
*

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 100



WWW
« Ответ #12 : 07 окт, 2019, 14:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"
"Все цилиндровые замки по определению являются мостиками холода!"

Я так не говорил, вы правы, я знаю что есть разработки цилиндров с защитой от промерзания, но если смотреть основную массу предлагаемых на рынке уличных дверей это обычный стандартный цилиндровый механизм подверженный промерзанию.


Записан
Yugens
Старожил
***

Карма: +175/-388
Offline Offline

Сообщений: 1658



« Ответ #13 : 07 окт, 2019, 14:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Несанкционированный вход поликарбонатовые решетки тоже осложняют. Готов подарить ламельку, ломайте на здоровье, у меня не получилось.

Я ж вечно во всяких испытаниях участие принимаю, что-нибудь порчу, пену извожу баллонами, панели к стенам приклеиваю и тому подобный вздор.


На самом деле то, что Вы опубликовали это сенсация, которая может стоить Вам (не дай Бог) жизни и здоровья)))(Еще раз не дай Бог и пусть мои слова сгорят).
Нет, конечно, для всех тех, кто даже не занимается дверями, но просто привык рукодельничать на дачных участках и держал в руках различные листы железа, результат был предсказуем и очевиден! Но учитывая в каких масштабах идет презентация таких дверей как "защитных" и особенно тот факт, что миллионы представителей поколения Next даже пассатижи в руках не держали - видео настоящая Бомба!)) Кто Вас в эти секунды только не кроет на чем свет стоит)))


Записан
KKK, John_Silver выразили свою благодарность за данное сообщение


р е к л а м а



р е к л а м а

Maxlock
Профи
Старожил
*****

Карма: +44/-11
Offline Offline

Сообщений: 2053


« Ответ #14 : 07 окт, 2019, 14:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Неужто цилиндр с терморазрывом разработали?   Shocked

 Cool мм  мммммм  ммммммм ну ммммм


Записан
John_Silver
Старожил
***

Карма: +12/-1
Online Online

Сообщений: 653



WWW
« Ответ #15 : 07 окт, 2019, 17:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На самом деле то, что Вы опубликовали это сенсация, которая может стоить Вам (не дай Бог) жизни и здоровья)))(Еще раз не дай Бог и пусть мои слова сгорят).
Нет, конечно, для всех тех, кто даже не занимается дверями, но просто привык рукодельничать на дачных участках и держал в руках различные листы железа, результат был предсказуем и очевиден! Но учитывая в каких масштабах идет презентация таких дверей как "защитных" и особенно тот факт, что миллионы представителей поколения Next даже пассатижи в руках не держали - видео настоящая Бомба!)) Кто Вас в эти секунды только не кроет на чем свет стоит)))

Любая, даже самая дешёвая внешняя панель делает подобный аттракцион маловероятным в руках простого обывателя. Да и без панели так получится не у всякого, есть один нюанс.


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
Romic102
Старожил
***

Карма: +81/-3
Offline Offline

Сообщений: 1632



WWW
« Ответ #16 : 07 окт, 2019, 17:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

будет неизбежно повреждена внутренняя отделка  примыкающая непосредственно к проему.
Внешняя, кстати тоже. Меньше внутренней, но что-то да будет. Если установщики грамотные, то это "что-то" целиком окажется под наличниками, а если нет - пичалька Sad


Записан
John_Silver
Старожил
***

Карма: +12/-1
Online Online

Сообщений: 653



WWW
« Ответ #17 : 07 окт, 2019, 19:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Алексей, приезжай в гости с ламелькой. Еще одно видео снимем. ))
Только молотком я ее стучать не буду. У поликарбоната температура плавления порядка 300 градусов, и пилится он не сложнее обычного оргстекла.  Wink
А на разрыв, да. Сильный материал.  :)

Ну да, лично пережигал ламели горелкой, по три с половиной минуты на одну сторону одной ламели уходит, что б хоть как то пролезть минимум четыре ламели нужно пережигать, почти полчаса уйдёт. За полчаса я и стальную ставню демонтирую, даже, наверное, не одну.

А в гости заеду, при случае, выражение "братская дружба" для наших компаний подходит как нельзя лучше! :)


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
KKK
Профи
Старожил
*****

Карма: +106/-4
Offline Offline

Сообщений: 888



WWW
« Ответ #18 : 07 окт, 2019, 20:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А в гости заеду, при случае, выражение "братская дружба" для наших компаний подходит как нельзя лучше! :)

Отэтпраильно! Отэтмолодец! Всегда рады и чайник держим под парами!  vo drink


Записан
gudmevАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #19 : 07 окт, 2019, 20:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну да, лично пережигал ламели горелкой, по три с половиной минуты на одну сторону одной ламели уходит, что б хоть как то пролезть минимум четыре ламели нужно пережигать, почти полчаса уйдёт. За полчаса я и стальную ставню демонтирую, даже, наверное, не одну.

То есть злая собака и пультовая охрана спасают лучше самой надёжной двери и ставней. Smiley)


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 16 окт, 2019, 12:54