Нужны ли людям тайники и потайные двери? Что скажут профессионалы?

[wasya]

Смотрели сериал Кровавая барыня? Там реально была проблема, как спрятать письмо.
Вот у сейфа какая проблема - даже самый маленький сейф невозможно хорошо спрятать, замаскировать в условиях городской квартиры.

Интересно, а возможен следующий тайник: одна из планок паркетного пола хитро отодвигается, а в ней небольшая емкость, например, для ключа от сейфа. Трудность в том, чтобы эта отодвигаемая планка не отличалась от других других планок паркета.

[RLD]

одна из планок паркетного пола хитро отодвигается

Хочу лишь заметить. что в современных квартирах современного же домостроения ПАРКЕТ (в его первозданном виде) это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ дорогое удовльствие
В наши дни
В 99 процентов хат с относительно свежим ремонтом - Ламинат  или линолеум.
Плюс плитка /керамогранит/.
Может быть все выше сказанное и подогрев.
Но ПАРКЕТ дико дорог
Поэтому вынуть плашку паркета..хм..

так же хочу сказать что в ЛЮБОЙ хате спрятать ключик от сейфа - дело пяти минут.
Уж очень он не большой
ПЛЮС есть аспект с тем, что масса сейфов вообще не имеет ключа (кодонаборный диск) и прятать не надо ничего.

А вот сам сейф - то да.
Грамотно спрятать его да и грамотно установить ТО еще дело.

Лично знаю людей купивших сейф - обманку на барахолке
И вперших его в свой дом
Там ничо нет (одно фуфло)
Но стоит он ЯРКО
Воры будут его ковырять и ковырять /тратить зря время/, а НАСТОЯЩИЙ сейф крепко спрятан

[Romic102]

В старое время, когда наборный паркет был нормой, разного тайники под плашками были настолько обыденным явлением, что воры в первую очередь простукивали паркет, особенно по углам. В середине не очень удобно - там все ходят, но если например, под ковром, то иди ищи.  Сама конструкция такого пола - один сплошной тайник. Сделать одну из плашек съемной  было вообще проще простого, иногда само собой получалось - рассыхается паркетина - долой ее, если надо - заменить, подшкурить, подпилить и на место - готовый тайник. Сам делал в детстве. Поворотной - сложнее, ибо какой-никакой, но механизм, но тоже делали, те кто порукастее и слесарно-столярным делом владеет.
В ламинате так не сделаешь - щель сразу видна будет зато есть плинтуса, короба, розетки (!) RLD даже не все еще перечислил

А еще замечательный тайник для бумаг можно было сделать в старообрядном почтовом яшике! Старожилы помнят - плоский ящик на двери со щелью наружу. Сделать двойной ящик с секретом - проще простого. и хрен чего там найдут. В худшем случае откроют, выкинут-поворошат письма-газеты и все.

А еще я слышал историю от одного знакомого - он устроил тайник в перевязанной пачке макулатуры на антресоли (кто томики Драйзера помнит - тот понимает) И копил в ней деньги на машину Втайне от всех, даже семьи. Ну и дождался, что жена (или сын) ту пачку в макулатуру и сдала. Вот чем закончилось - не помню. А вспомнил - не сдала - выкинула. Он рассказывал - "иду домой вижу - дети у помойки деньгами играют. Подошел, поинтересовался - настоящие! Спрашиваю - где взяли и мне показывают мою же пачку газет с тайником! ...  " Где-то, говорит, половину удалось вернуть

[RLD]

А еще замечательный тайник для бумаг можно было сделать в старообрядном почтовом яшике!

Интересно!
А у меня в квартире еще так сделано.
Короче была у меня проблема с сигнализациями
У меня их блин ТРИ шутки /дублируют друг друга/
И желательно спрятать все таки их блоки? Они конечно не огромные, но все же ?
Одна аж с полторы ладони (самая большая ).
После всех современных ремонтов в стиле МИНЯмализм прятать стало негде.
И плюс к ним нужен доступ иногда (перпрограмить с ноутбука на доступ иной то се..редко - но нужно)
так у меня стоят две колонки на полу большие такие вертикальные.
Не монстры - но большие современные.
Музон я почти уже с них не слушаю (не тот возраст не прет уже.
так я одну разобрал там места пустого уйма
Туда все уложил и жгут проводов идущий от всех трех сиг. очень ЛОГИЧНО провода (жгут) входит в колонку (это как бы очевидно да?

Приходил родственник. Он опытный. В НКВД работал.
на спор просил его найти три сигналки в комнате.
перерыл ВСЕ - сдался Там особо много то перрырвать было и не надо Пространство- наше все.
Не нашел
Это я к чему пишу?
Колонки /особенно большие колонны или массивные
/- милое дело для тайников.
И бумаги  в них и то и се - вытащить их из помещения квартиры маловероятно.
А разбирать? Нужно много времени.
PS
Музыку слышать можно - для моего примитивного слуха - разницы большой нету Хотя меломан конечно будет фшоке

[Romic102]

Колонки /особенно большие колонны или массивные
/- милое дело для тайников.
PS
Музыку слышать можно - для моего примитивного слуха - разницы большой нету Хотя меломан конечно будет фшоке

Ну я музыку слушаю. не аудиофил, но меломан, и слух  какой-никакой есть. По большому счету, если тайник занимает небольшую часть объема, и - главное - во второй колонке симметрично оборудован второй, то большинство ушей ничего не заметит. Чтобы это услышать, надо не только слух иметь, надо знать что слушать, и главное - с чем сравнивать. Но вот если тайник будет ассимметричен (только в одной колонке) - то услышать могут, достаточно просто хорошего слуха. Особенно, если исходные колонки хорошие.
Но хорошие колонки уволокут уже только за это. Одна надежда, что вор малограмотный, знает из названий только сони, JBL и ямаху А монитор аудио, аудио про или там polk и dali, какие видом поскромнее, могут и не понять. Про боуэрса с уилкинсом я не говорю - на них только раз глянуть - сразу видно что вещь редкая, цены немалой

[RLD]

Но хорошие колонки уволокут уже только за это. Одна надежда, что вор малограмотный

У меня Пионеры такие  деревянные с большими спикерами
Их что бы с пола то поднять - нужно много силы

Я не думаю, что таких "тварей" будет кто то из квартиры тащить.
Грузовик нужен. Этак и холодильник вытащить можно
Впрочем, что бы квартиру не ограбили три сигналки и нужны

и - главное - во второй колонке симметрично оборудован второй

А на тему вашего совета - нужно подумать.
Сделаю тайник во второй колонке таких же размеров
Щас у меня асимметрия
но я ничего не слышу в смысле разницы /зоплакал от своей аудио-ущербности/

[Romic102]

Щас у меня асимметрия
но я ничего не слышу в смысле разницы /зоплакал от своей аудио-ущербности/

Ну тут много нюансов, все зависит от общего соотношения объемов, закрытый или открытый корпус и т.п. от исходного материала тоже многое зависит, и самое главное, от акустики помещения Я когда развернул колонки в более удобное положение, отставил их от стены - сразу стал слышать гораздо больше Явственно слышу асимметрию когда, например, один из фазоинверторов чем-то заткнут или за одним стена, а за другим - нет. Все вроде бы ничего, но как-то слух "царапает", непривычно. Но это когда сидишь и слушаешь, причем не вслушиваешься в детали (там можно себе просто нафантазировать), а просто музыку "впитываешь". Когда фоном, мимо сознания или вот, например, в любых компьютерных активных колонках, где в одной из них усилитель до трети объема занимает (а там все слух царапает ) - не слышу нихрена

[Lev4enkoDm]

Мне кажется что такого рода тайники полезны только в сочетании с вневедомственной охраной - когда "залез, а времени в обрез..." Ибо если ее нет, то их опытный домушник, взломщик, медвежатник и проч., все-равно обнаружит. Не в первые 5 минут, так в последующие 15
Да и потом, как мне кажется, вор, такого плана тайники будет всегда искать именно у обеспеченных людей.

[RLD]

Мне кажется что такого рода тайники полезны только в сочетании с вневедомственной охраной -

В стомиллионнопервый раз   на этом форуме напоминаюВам ПРЕДисторию появления так называемой ВНЕведомственной охраны
В те далекие года када тучные динозавры паслись на берегах рек, а Бровастый Леонид Наш  Иличь Брежнев вел страну НохАвНоХу...
У тех примитивных людей тех лет были палки и камни, бесплатное высшее образование. бесплатна яи очень не плохая медицина, бесплатные школьные завтраки..много чего было..а ТЕЛЕФОНОВ в карманах тогда не было!
Вообще ни у кого!
И была выдумана служба добрых молодцев.
Квартиру сажали на медный провод телефона. Телефон давал "тревогу" при вскрытии чаще всего примтивного как пять копеек герконичка магнитного.
Тревога приходила к силящим "диспетчерам" которые, если "из адреса" не было звонка - "ДевушкаСнимитеОхрану Два двенадцать соропять", отправляли в адрес же оперативную группу.
Пробок в те времена было мало.
Поэтому проезжали группы быстро.
Вот и вся предыстория.
Как мы с вами видим вся хитрость была в том, что "телефонов в карманах тогда не было ни у кого"

Скажите мне на кой болт в НАШИ дни прокладка из телефонистки и прочего, если ВЫ САМИ 24/7 с трубкой в кармане, через которую вы можете прослушать квартиру  через сигналдку по аудио каналу, а в случае с современными сигнаками и посмотреть через IP камеру.
Вызвать в свой адрес ментов вы можете сами.
если хотите что бы они приехали быстрее - скажите им что в "адресе" режут ребенка ворье -на куски и он орет и вы это слышите по трубке
 - будут мигом! Уж поверьте.

ЗАЧЕМ вам это ВОХР прокладка?
Хотя. несомненно - это надежнее и их работа 24/7 ждать от вашей квартиры тревоги.
Хотите им за это платить - Бога ради!


Суть моего панегирика.
В НАШИ дни, когда телефоны в кармане у каждого человека плюс его жена и даже собака (на ошейнике имеет трубу
НЕ СТАВИТЬ дома ГРОШОВУЮ охранную систему извещающую вас, что у вас отперли первую дверь - МАРАЗМ.
И если вы настолько маразматичны - то вам и тайники не нужны.

Не в первые 5 минут, так в последующие 15

Искать же вору тайники под переливчатый рев сирены скажем модели - "каркам" ///надысь купил на бархолке мужик тупо не понимал, что это такое и отдал мне ее за 10 руп а она оказалась рабочая / //

так вот под ее рев, искать у вас тайники сможет лишь начисто глухой вор или начисто безумный
Не так ли?
Сирена же включается ОПЯТЬ же с вашей трубы через вашу же сигналку откуда и выключается после побега вора

В ЭТОЙ схеме (описанной мною выше) просто напросто используются СОВРЕМЕННЫЕ РЕАЛИИ, как то труба в каждом кармане - не дорога синалка+сирена
Вот и весь ответ на необходимость иметь охрану ВОХР.

Хотя я по прежнему считаю, что охрана ВОХР это хорошо.
Надежнее.
Но там нужно платить деньги.
А за GSM охрану - не нужно (в общем и целом)

 а теперь сложите ТАЙНИКИ в доме+сирена через пять десять минут после отпирания первой двери (в ммоем случае он и вторую не отопрет) и ВДУМЧИВОЕ искание вором тайников?
Как то не вяжутся да? Не так ли?

Да и потом, как мне кажется, вор, такого плана тайники будет всегда искать именно у обеспеченных людей

Воры бывают разные
На форуме есть эссе по типам воров
И надо помнить, что далеко не все обеспеченные люди тьупы как пробки
Чаще всего они далеко не дураки
И ЗАЩИЩАЮТ себя по полной
С разными эшелонами обороны.
Поэтому у сверх пупер профи вора - всегда есть возможность влететь на ловушку от разумного богача. И сесть за решетку.
А дальше ваше право
Защищать свое имущество или нет

[Mobotix]

Прочитал последний пост и прямо погрузился в мир розовых пони какающих радугой.
Я не говорю, что нет ситуаций, когда копеечная сигналка эффективна, но надо понимать, что если кто-то конкретно нацелился на кражу, то могут и не через дверь входить, а сирену сломают, чтобы не мешала.
Перед этим можно пожарную тревогу в доме активировать, т.к. в большинстве приличных домов сигналка пожарная есть и поставит весь подъезд на уши минут на 15.

Могу привести пример из практики. Пригодилась тут клиенту функция отложенной паники, когда на него напали в квартире. В доме включили сигнал пожарной тревоги, человек вышел из квартиры, чтобы понять надо ли эвакуироваться, в этот момент злоумышленник напал и затащил в квартиру. Нажать кнопку тревоги уже было невозможно.
Только вот выходя из квартиры человек активировал отложенную панику и брелок нужен был для деактивации таймера обратного отсчета. Соответственно отмена тревоги в установленное время не произошла и сигнал тревоги был передан.
В результате всё кончилось хорошо.

Да, это не то же самое, что тайное проникновение в чужую квартиру и по уголовке суровее, но надо понимать, что нельзя считать дверь панацеей. И тайники сам с удовольствием покажет хозяин, если его с ножом или валыной попросят это сделать.
Лучший вариант - это охранная дым машина - эффективна и в отсутствии хозяина и даже в присутствии - ничего не видно даже без тайников, а если нападающий очень убедительно угрожает, то можно отдать ему не все ценности или муляж.

[RLD]

Прочитал последний пост и прямо погрузился в мир бешеных крокодилов рвущих людей на куски и  какающих сырым мясом.

РЕЧЬ шла о тайниках в доме.
И о том, что ПРИ наличии сигнализации (копеечной) с тервогой на телефон воришка не сможет адекватно долго искать тайники
О чем я и написал
При чем тут НАПАДЕНИЯ на клиентов с ножами?
Включение пожарных тревог, вывод люде из дома и взрывы задний?

чтобы понять надо ли эвакуироваться, в этот момент злоумышленник напал и затащил в квартиру

То что вы описали называется БАНДИТИЗМ!\
И это своем другое
Плюс ко всему РАЗУМНЫЙ человек при пожарной тревоге не прется "выяснять что случилось"

речь шла о тайниках которые люди делают дома, что бы вошедший в помещение в их остутвеи воришк ане нашел ценности
Я указал - что МЕНЬШЕ вренени на поиск воришке даст сигналка - копеечная но тем не менее.

А вы рассказываете о БАНДИТАХ
О том, что если пытать человека каленым железом - он расскажет все на свете

Это вообще не имеет никакого отношения к тайникам.


И потом знаете, я тупо НЕ ВЕРЮ вашей СКАЗКЕ про "отложенную тревогу"
Если чел настолько "стремный" что включает эту тревогу отложенную даже когда  садицо сгадить приоткрывает дверь,  - че он поперся  лестницу без охраны то?
Фантазии

И опять же, в рамках фантазий
Я же не отговариваю от охраны ВОХРа - это отлично! И я писал про это много раз в посте про радугу
Если есть бабло на нее
А если нет желания платить этим упырям дань ежемесячно - можно не платить.
И юзать копеечную сиганлку
В этом случае вы сократите время пребывания вора у вас в квартире - копеечной сиреной
Но если вас схватят будут пытать и отрежут гениталии - вы все расскажите
Это бесспорно
Я вам скажу более того, в мире крокодилов жрущих человеческое  мясом вас могут на улице убить и сожрать (у людоедов то)
Быхыхы Вас и не спасут.
Жизнь она ужасна
Но тут речь шла о тайниках в обычных квартирах

А что касается дым - машины то решение крутое.
По мне излишне сильное, но заслуживающие уважение
Я конечно больше уважаю зарин.
Открутил клапан на баллоне по команде с сигналки - а потом пришел домой, убрал трупы воров, трупы соседей, все сжег во дворе и все.
Как и не было нападения

[Mobotix]

Ок, ситуацию прояснили. В обычных квартирах тайники на заказ не пойдут массово.
А то, что воры проверяют по списку, неискушенному человеку даже сразу в полном объеме на ум не придёт.

Видел по работе последствия - выдраны все розетки и выключатели, разбросаны все книги, вспорота вся мягкая мебель и подушки, сняты крышки сантехнических люков и кнопка сливной арматуры унитаза, открыт системный блок, раскурочен пылесос, пробиты гипрочные карнизы.

[RLD]

Видел по работе последствия - выдраны все розетки и выключатели, разбросаны все книги, вспорота вся мягкая мебель и подушки, сняты крышки сантехнических люков и кнопка сливной арматуры унитаза, открыт системный блок, раскурочен пылесос, пробиты гипрочные карнизы.

Слышал, что такое бывает. ВЕРЮ.
Методичный поиск воров - даст им результат и они на него способны.

Но он возможен лишь при бесконечном ВРЕМЕНИ.
Посему, Ваша концепция  сигнализации ВОХР (или охранной фирмы) вышибает у воров козырь Бесконечного времени.
Моя концепция "сигналки на трубу" слабее, ибо она все же не так надежна, как ментовская охрана /особенно при бандитизме и нападении на самого хозяина/. но тоже способна сократить время воров в осматриваемом ими помещении.
В итоге:
Хороший тайник+сигналка (в идеале ВОХР или фирма) дает шанс юзеру сохранить добро от воров в добротно придуманном тайнике

PS
Друган хранит золотишко /по 3 кольца/ в пузах мертвых мышек
Не настоящих. а компьютерных.
Ломаные с оторванными проводами (откушенными) .
Разобрал их. Туда заложил кольца. И покидал их в коробку вместе с проводами, обрезками кабелей Usb бросил туда картинно еще щипцы для обжима проводов итд..
Короче коробища  с компьютерным хламом. Явно не рабочим. Мышки старые годов так 2000х. Большие такие
Вперемешку влалюццо с проводами.
Мне понравился тайник.
Разумный

[Борис Котович]

А вот вам другой (реальный, буквально вчерашний) случай, когда мог бы пригодиться тайник.

Домой к владельцу ломбарда пожаловали воры, замаскированные под представителей правоохранительных органов, с "удостоверениями" и с "ордером" на обыск.
Были вежливы, не пытали, просто обыскивали.

Потери от этого "обыска" огромны.

Это я к чему...

Сидишь себе, ждёшь окончания обыска, бОльшая часть добра в тайнике. Найдут - результат будет такой же, как при отсутствии тайника. Не найдут - будет польза.

[andrewkhv]

Интересно, как владельца ломбарда так легко обвели вокруг пальца. Стало быть, он не поинтересовался где понятые, не зафиксировал их паспортные данные, не присутствовал при обыске... И в любом случае можно было вызвать полицию еще до того как открыть дверь.

[RLD]

Домой к владельцу ломбарда пожаловали воры, замаскированные под представителей правоохранительных органов, с "удостоверениями" и с "ордером" на обыск.

Прочел с инетерсом
За всю жизнь ко мне домой два раза приходил обычный участковый
Один раз - обокрали кого то во дворе и он обходил "блок"
Второй раз я убил соседа   был скандал между квартирами и он пришел разбираться на сл. день на предмет вероятных последствий для участников скандала.

ОБА раза!
Участковго в ФОРМЕ!
Я пустил в квартиру по такой схеме:
Чреез дверь спросил фамилию и участок. (ну сообразно наш)
От его предложения сообщить номер T  его участка -отказался /сказал выясню сам/
Дальше я позвонил 02
Пояснил ситацию и мне дали номер дежурного моего участка.
Я ему позвонил сообщил фамилию участковго и задал вопрос: ГДЕ ОН ЩАС?

Они обязаны извещать дежурного о  каждом своем посещении "адресов".
Дежурный (в свою очередь) назвал мне МОЙ адрес в который выдивнулся участковый.

После этого я открыл дверь, сфотографировал его кисву и сказал ему что буду записывать нашу беседу.
Засасывал на аудио

Это (простите) франый участковый!


По такой же схеме ВСЕГДА общаюццо с полицей мои сильно перстарелые родственики.


ОМОН при захвате помещений (када ему нужно ваще помещение для перехода скажем на балкон сосденего или вас самого захватывают )) говорят так:
Морду в окно высуни?
Видишь там машины с мигалками? /и цветографической полиции/ Это наш транспорт.
Звони в 02 тебе скажут, что у тя в адресе "операция ОМОНа".
Если после этого не отпирают - они уже ломят двери.

То что вы описали - ВЕРЮ
Придурков много.
Им не помогут тайники

Общение с полицией /на улице или в присутственных местах/ подвержено простой лОГИКЕ,  она в том. что нормально работающие полицейские (не ряженые и не трясуны) совершенно НЕ бояться уточнения проверок своей работы в 02 (где все записывается на ленты).
Все остальные службы, ФСК, ФСБ, Прокуратура, СК итд..ОБЯЗАНЫ брать с собой на операцию МЕНТОВ!
Причем строго в форме и с удостоверением
Ибо житель страны должен начать общение с этими организациями с опроса легитимности и наличия МЕНТА среди них
И если она соблюдена - то они много корректнее, а главное их ошибкки, косяки - почти всегда наказуемы.
Описанный вами случай редкого лесного дебелизма.
Поэтому наказан "ломбарДЕЦ" - правильно

Есть люди, что отдают деньги по объявлениям Авито за машину и ждут в кафе (вечно) пока им машину "подгонят".
Дураки есть всегда

[Борис Котович]

Стало быть, он не поинтересовался где понятые, не зафиксировал их паспортные данные, не присутствовал при обыске...

"Понятые" тоже были.

[andrewkhv]

Микротайник в монете:
https://www.youtube.com/watch?v=-Kcqbhf0e-E

[Romic102]

Вот сейчас появилась дурацкая, но богатая идея - оборудовать сейф в старом пыльном корпусе PC. Для надежности (и чтобы сразу не унесли) - привинтить к стене или полу   Можно там же спрятать блок сигнализации, заодно и корпус охранять будет.

[Гость]

Как только поймут что пылесос прикручен, начнут его дербанить.