Гардиан 32.11 иногда не закрывается на второй оборот

[keoken]

Всем привет, давно я тут не был.
Тоже столкнулся с проблемой подклинивания замка гардиан 3211 при открывании на втором обороте. Предыстория, на днях отвалились сувальды у замка 3211 отработавшего 10 лет, благо дело все были дома и кое-как дверь открыли. Купили новый такой же замок. Поменяли замок на новый, цилиндр оставили прежний cisa astral все вроде работает, но за последние несколько дней уже два раза подклинил при открывании, один раза снаружи ключом, второй раз изнутри барашком. Из описания открывавших замок, первый оборот открывает без проблем, а вот второй оборот не дает сделать клинит, после того как несколько раз делаешь цикл закрыть-открыть потом дает сделать второй оборот. Снимал цилиндр  посмотрел на кулачок никаких явных потертостей или задиров не видно сам цилиндр в работе полгода, но думаю дело не в цилиндре, а в замке, разбирать замок как-то не особо хочется типа гарантия 5 лет как никак конечно хотелось бы увидеть как теперь крепятся ригеля к пластине, производитель исправил этот дефект или нет.

[andrewkhv]

А описанные проблемы при не захлопнутой двери наблюдаются? Может ригели замка упираются в края отверстий ответной планки в дверной коробке или в какой-то мусор там.

[keoken]

А описанные проблемы при не захлопнутой двери наблюдаются? Может ригели замка упираются в края отверстий ответной планки в дверной коробке или в какой-то мусор там.

нет, при открытой двери все работает циклов 10 открыть-закрыть делал спецом, предыдущий замок работал как часы пока не сломался, и я первый раз с такой проблемой сталкиваюсь, обычно ведь бывает либо вовсе не дает открыть, либо не дает закрыть я про обороты, а тут в промежуточном состояние клинит.

[ЗамКом]

нет, при открытой двери все работает циклов 10 открыть-закрыть делал спецом

Ещё раз: на открытой двери замок работает хорошо?

[keoken]

Ещё раз: на открытой двери замок работает хорошо?

да все работает хорошо.

[NikNicls]

В конце прошлого года была похожая тема по Г 3201, поищите, что бы заново всё не описывать.

[keoken]

В конце прошлого года была похожая тема по Г 3201, поищите, что бы заново всё не описывать.

вы про это?

    Вот про броненакладку Вы ничего не говорили!                                                                 Как вариант ( повторю для " специалистов" и особенно тех кто минусует, то сообщение в котором скорее всего не разбирается) проблема в конструктивной особенности замка.
     Замок Г.3211 и его собратья,отличается от цилиндровый замков других производителей тем, что у него ДВЕ запорные сувальды вместо одной. В следствии чего, трение в замке выше, т. к. взаимодействуют три делали одновременно. Смазку в замок закладывают от души ,чтобы уменьшить трение деталей и не важно новый замок или старый, к этой смазке липнет любая грязь, которая может попасть внутрь замка в любой момент, например когда устанавливают МДФ панель, фрезерую отверстия под фурнитуру, не вынимая замка из двери. Как следствие, стоит попасть соринке между приводом и сувальдой,трение увеличится, например одна из двух запорных сувальд " зависнет" в промежуточном состоянии. Точно так происходит, когда ригеля упираются например в пену или утеплитель внутри коробки, это уже аварийный случай, встречающийся довольно часто с этими замками. Точно такая болезнь и у нового замка Г.6211, только с системой отключения защёлки от ручки в закрытом состоянии замка, но это другая история....
    Возвращаюсь к броненакладке. Данный замок имеет ещё одну конструктивную особенность. Стойка хвостовика засова двигается в пазах-направляющих в корпусе замка с обоих сторон замка. И всё бы ничего, но замок не имеет дистанционных втулок в том месте где проходит крепление броненакладки. В следствии чего есть вероятность, что черезмерно затянутые винты у броненакладки, могут деформировать корпус замка, тем самым зажать стойку хвостовика засова и увеличить и без того большое трение между сувальдами и засовом.
    Надеюсь моё сообщение поможет разобраться в блуждающем дефекте, путём исключения.

[keoken]

вопрос про замок 3211, он (производитель) модернизировал его в плане крепления ригелей в новых замках или все по старому осталось? И опять ждать отвала ригелей по прошествию времени. Новый купленных не стал разбирать только из-за этого, может тут есть спецы или представитель гардиана.

[Александр Сторожев]

Завод Гардиан уже давно изменил узел крепления блока пальцев засова к раме засова.
Отрывы на улучшенных замках исчезли.

По сути темы. Если замок штатно работает на открытой двери и проблемно на закрытой - то возможно происходит затирание пальцев засова в дверной коробке. И эта нагрузка на засов вредит штатной работе замка.

[vologdakey]

Да там опять наверняка в кармане для ригелей пена монтажная или еще что...

[keoken]

Да там опять наверняка в кармане для ригелей пена монтажная или еще что...

если ваш комментарий к моему вопросу, то вы невнимательно читали пояснение, где я написал что я просто поменял старый замок гардиан 3211 с отвалившимися ригелями на новый и при чем здесь пена, когда старый отработал на двери 10 лет без проблем и работал бы дальше если бы не сломался.

По сути темы. Если замок штатно работает на открытой двери и проблемно на закрытой - то возможно происходит затирание пальцев засова в дверной коробке. И эта нагрузка на засов вредит штатной работе замка.

нет этого нет и не было изначально никаких зацепов за коробку и тому подобного.
ps после того как тут написал вопрос проблема повторилась один раз, буду наблюдать дальше.
спасибо всем за ответы.

[Александр Сторожев]

Остаётся грешить только на замок.
Заедания могут быть связаны со стопорными сувальдами.
После одного цикла очевидно они не возвращаются сразу в стартовое положение, либо подвисают на гребёнке.
Я разбирал замки с такой проблемой и делал доработку зубчиков гребёнки.

Сейчас они в форме трапеции. Я чуть увеличивал наклон боковой линии трапеции  вершинки углов делал радиальными, чтобы сувальда гарантированно попадала в паз и скользила по наклонной поверхности.
Доработка делается со знанием дела. Нельзя увеличивать ширину паза в нижней части пары зубчиков, иначе появится люфт стойки хвостовика и быть проблеме.

[greendog]

(поднимаю темы полуторогодовой давности, т.к. я её создатель и опишу чем в итоге сабджевая история закончилась)

Значит сабдж стал гораздо чаще клинить, если раньше было раз в несколько месяцев, то пеперь несколько раз в неделю.
Стало возможным воспроизводить проблему "по желанию" и заснять её на видео.
Так же оказалось проблема воспроизводится и на открытой двери.

Вот видео трёх эпизодов. В одном видео видно что нужно сделать, чтоыб заклинило (на закрытой двери).
В двух других уже заклинивший замок (на открытой двери).

https://www.dropbox.com/sh/s01x9xmqcj9e19w/AADeb2wKtFafTFK_8eLtab2ba?dl=0

Ну раз проблема воспроизводится, то обратился по гарантии к тому, кто замок устанавливал - к Мастеру Михаилу (Санкт-Петербург).
Дело вылечилось "Изменением геометрии стопорного механизма" (мастер подточил стопорный механизм "сувальды" внутри замка),
т.е. у этой модели ГНардиана этот замок с не очень правильной геометрией, и, учитывая допуски, она иногда бывает совсем неправильной,
так что сабджевая проблема начинает реально часто проявляться.

По поводу сильно затянутых винтов броненакладки - мастер сказал/показал, что там другая установка, винты не непосредственно к замку крепятся, а к листу
двери. И если что-то и давит на замок, то не в одном месте, а распределяясь по всей площади или листа или броненакладки, включая ребро жёсткости
замка.

После этого прошло несколько дней, и на вид проблема ушла и не воспроизводится больше.
Так что вроде как замок починен.
Ну и фотка когда всё починили:

[valeh]

Реклама Боша штоле?
А на фото-то кто?

[Maxlock]

Реклама Боша штоле?
А на фото-то кто?

Как "кто" ?? Это ж мастер Михаил - я сразу узнал его знаменитые перчатки и башмаки !