О отмычках, промывке цилиндров и управлении замками смартфоном.

[Romic102]

а как с кнопочного телефона пользоваться интернет-банком?

имеется в виду либо "мобильный банк", который управляется по смс, либо логин в онлайн-банк-клиенте, привязанный к симке в кнопочном телефоне.

[dmb]

А у меня даже интернет-банк заведен на сим-карту, вставленную в обычный кнопочный телефон, на котором вирусы в принципе не могут завестись - даже Java нету. А уж сигнализацию заводить на такой уязвимый в наше неспокойное время смартфон - вообще верх беспечности!

Вот, потому и надо брать ОйФон 
Самый простенький SE удовлетворит всем Вашим потребностям

[andrewkhv]

имеется в виду либо "мобильный банк", который управляется по смс,

Вот-вот, через смс - это моб. банк в кавычках, или по-грубому - натуральный онанизм. Я вообще очкую на телефон себе ставить мобильный банк, максимум - юзаю онлайн-банк на домашнем компе.Как представлю, что теряю телефон вместе с деньгами в банке, так просто жуть берет.

[mrpronkin]

(подчеркнуто мной) Мозг?!

И то...:

Скрытый текст -

Станислав Лем. Звездные дневники Ийона Тихого. Путешествие двадцать первое

Зря смеетесь:

• Код/шифр/пароль
• Биометрия

а как с кнопочного телефона пользоваться интернет-банком?

На него приходят OTP, а работа осуществляется через ББ.

имеется в виду либо "мобильный банк", который управляется по смс, либо логин в онлайн-банк-клиенте, привязанный к симке в кнопочном телефоне.

Как мы оба знаем, одно от другого неотделимо. но я использую для второго.

Вот, потому и надо брать ОйФон  
Самый простенький SE удовлетворит всем Вашим потребностям

Ну, Вы еще скажите, что *nix'ы не взламывают!

Вот-вот, через смс - это моб. банк в кавычках, или по-грубому - натуральный онанизм. Я вообще очкую на телефон себе ставить мобильный банк, максимум - юзаю онлайн-банк на домашнем компе.Как представлю, что теряю телефон вместе с деньгами в банке, так просто жуть берет.

+1

[dmb]

Ну, Вы еще скажите, что *nix'ы не взламывают!

Я Вам порекомендовал телефон на котором можно безопасно пользоваться всеми банковскими приложениями + ApplePay
Пара ударов в печень и паяльник в ж*пу, безусловно, взломают любую защиту на телефоне, установленную владельцем
Но это, как бы, совсем другая песня

[mega_sly]

Эммм...а что вас пугает в потере телефона с разблокировкой паролем (отпечатком пальца)? Все банковские приложения тоже под своим логином паролем.
Ну потерял его. Заблокировал симку и всё.ничего ты с МБ не сделаешь.  Да и по смс на сбере только до 5 или 8тр можно переводить в сутки. А если другой банк у вас, то вообще на это пофигу. А вообще на карточках деньги держать не стоит больше тех же 2-5тр. У меня все на счетах или вкладах и в режиме онлайн в любой момент нужную сумму я перевожу на карту за 1 минуту. Меня даже потеря всех карт пластиковых не испугает там брать нечего.
Волков бояться в лес не ходить.
Сами своё удобство эксплуатации загоняете в тупиковую ветвь.

[mrpronkin]

Я Вам порекомендовал телефон на котором можно безопасно пользоваться всеми банковскими приложениями + ApplePay

Нате Вам пару свежих новостей:

• Исследователь продемонстрировал атаку на macOS High Sierra за несколько часов до ее официального релиза
• ЦРУ разработало вирусы для взлома Mac и Linux

Эммм...а что вас пугает в потере телефона с разблокировкой паролем (отпечатком пальца)? Все банковские приложения тоже под своим логином паролем.

А Вы перечитайте исходное сообщение - вопросы сами и отпадут.

[mega_sly]

Это у вас паранойя уже развивается
Сразу все факторы вместе рассматривать?
Или ключи можно потерять также, сломать, украсть, забыть дома у друзей/в авто и т.п. всё это равнозначно и использовать любой метод надо с умом, а не бездумно. От всех рисков никто и никогда не защищён. Не в каске же и бронежилете ходить по улице с автоматом наперевес, а то мало ли кирпич упадет, или бандиты нападут)))

[mrpronkin]

Это у вас паранойя уже развивается

А по мне так это - осмотрительность и осторожность.

[dmb]

Нате Вам пару свежих новостей:

• Исследователь продемонстрировал атаку на macOS High Sierra за несколько часов до ее официального релиза
• ЦРУ разработало вирусы для взлома Mac и Linux

А Вы перечитайте исходное сообщение - вопросы сами и отпадут.

Если у Вас есть серьёзные деньги и нет крыши в ЦРУ, то, рано или поздно, люди в серых шенелях сделают такое предложение, от которого невозможно отказаться  
Вот Вам свежие примеры:
Собственник "ВИМ-Авиа" готов продать компанию за 1 рубль;
"Аэрофлот" купил компанию "Трансаэро" за 1 рубль.
Попробуйте перебить ставку и купить компанию за 2 рубля  

[RLD]

Поддержу доводы

mega_sly

Отрыть замки с моего смартфона или телефона можно введя два раза пароли.
Если где то я утеряю телефон - то заблокирую акаунт и сменю пароли - ВСЕ.
Вот и все и это дело пяти минут.

Я не вижу БОЛЬШУЮ  разницу в утере телефона и утери точно в таких же обстоятельствах ЖЕЛЕЗНЫХ ключей.
Только во втором случае мне нужно будет менять замки (в случае НЕ перкодируемых замков)
А в случае утери смартфона - лишь сменить пароли доступа.


Можно сколько угодно дискуссировать на тему "опасностей" которые ведет с собой новая волна технологий.
Но есть очевидный факт:
Механические ключи - будут вымирать под неизменяемым давлением ДВУХ аспектов .
 1- - Молодежи, как носители всего современного.
2 - Очевидного факта, что смартфон уже У ВСЕХ а раз он у всех то на кой болт еще и ключи носить?

Я не говорю, что механика исчезнет - у нее масса плюсов и часть из них /например ВЕЧНОСТЬ  в рамках ожидания открытия - супротив очевидной зависимости электроники от сети/

Но этим летом мне пришлось чутка поездить.
В странах Азии ЭЛЕКТРОННЫЕ замки уже как у нас в стране "цилиндр в дверях". ПОВСЕМЕСТНО! /я даже был поражен этим фактом/

Кончено, Азия не Америка и не Европа.
Но поверьте - факт того, что телефон с вами всегда а ключи это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ лишний груз - очень скоро осознают все.

Поэтому мне лично кажется, что современные двери должны УЖЕ включать в себя некий комплекс:
Обычный замок с ключами+обязательный электронный.
Хотя бы для того, что бы пользователь мог пользоваться и ТЕМ и ТЕМ решением одноименно.
Или обоими порознь.

На тему ужастиков с хакерами и прочими кошмарами с "вскрытием ОС" я скажу так.
ЛЮБОЙ механический замок /ЛЮБОЙ замок !!!/ хороший профи откроет.
Хороший профи откроет его даже быстро.
Но где те пофи?
В высшей воровской лиге?
В правительственных службах?
Вы им разве нужны?
Какой с вас прок или куш?

Аналогично и ОС и вскрытием замков и сигнализаций через закладки  в ОС.
Да - это можно сделать.
Но это ДОРОГО. Ибо труд таких технологических специалистов стоит дорого.
Вы НАСТОЛЬКО кому то нужны? что эти люди наймут  "мистера робота" "(тм) ? Сомневаюсь.

А для обычных убого среднего уровня воров - им дверь бы отжать.
Какое вскрытие ОС? К чертям собачьим
У них интеллект "украл выпил в тюрьму"

И именно для этой категории воришек электронные замки - шок и трепет.
Они вообще не понимают - что делать?
ну разве что дверь вышибать силой
 

[andrewkhv]

Какое вскрытие ОС? К чертям собачьим
У них интеллект "украл выпил в тюрьму"

А какой интеллект у автоугонщиков, которые снифят электронные ключи, перехватывают управление противоугонкой с помощью сложнейшего оборудования?

[RLD]

у автоугонщиков, которые снифят электронные ключи,

Это любимый демагогический пример В разговоре о воровских
сообществах.
Сравнение воров домушников по техническому развитию с автоугонщиками или с угонщиками самолетов
Во первых у автоугонщиков всегда есть четко определенный изначальный куш НЕ менее скажем ляма даже в самом "тухлом" случае (разборка).
У квартирников такого нету.
А значит доходность бизнеса совсем иная.
/если конечно это не уровень воров работающих на коллекционерах и музеи /
Во вторых системы защиты автомобилей на рынке десятки лет и в той или иной степени именно сами юзеры и авто производители ЗАСТАВИЛИ воров все же выпускать внутри своих сообществ "удочки и прочее" и нанимать элеткронщиков для борьбы с сигнализациями и имообилайзерами заводов.

В третьих у авто-воров есть "последний шанс" это загрузить упорное авто на эвакуатор и оттарабанить его "куском как есть".
У квартирного вора этого шанса нету. Ему хоть как - но надо решать вопрос толко по месту - и никак иначе.А это все /неизвестный куш, работать тольк по месту, работа в "адресе", а не сел покататься / огромная разница.
В четвертых авто-воры напрямую связаны с ТО и прочими точками, где объект кражи часто полностью досматривают и знают - что как и где стоит.
У квартир такого нету. ТО они не проходят и сюрпризы внутри квартиры - это дело одного хозяина

Когда системы электронных замков и системы квартирного доступа  будут на ВСЕХ квартирах мира (как на всех автомобилях мира в базе с завода) возможно тогда и воровское сообщество "подтянется"
Сейчас этого нет.

Ну и наконец в любой системе защиты, что машины, что квартиры, что финансов для вора самое неприятное - НЕОБЫЧНОСТЬ,
То, что сделали вы сами - уникальность.
Сейчас дело обстоит так:
Брелок от дверей автомобиля с его имообилайзером стоит в любой иномарке.
Поэтому если автоворишка находит  в современном авто какую нить древнюю  схему "механической защиты" или шип с ядом ему в задницу из седла машины :) он пасует.
Это необычность и времени на решения этого - у него нет.

С квартирами ровно наоборот.
Если вор видит электронику - он уходит.
Именно электроника ПОКА /в России/ необычность

Ну а в общем и целом - как защищать и защищать лоим вообще свое жилье - решает кажлдый сам.
Миллионы дураков уверены, что их "имообилайзер" с завода стопудово спасет их машину от угона. /это ж типа БМВ! /
И точно так же миллионы дураков ставят дверь с парой не дорогих замков и искренне уверены, что теперь их квартира - крепость
Защита, ее схема, продуманность и цена этой защиты - личный выбор каждого

[andrewkhv]

Это любимый демагогический пример  В разговоре о воровских

Сам ты Наташа

Сравнение воров домушников по техническому развитию с автоугонщиками или с угонщиками самолетов

Уровень автоугонщиков, как и домушников, потихоньку растет вслед за ростом сложности замков и противоугонных устройств 

[RLD]

Уровень автоугонщиков, как и домушников, потихоньку растет вслед за ростом сложности замков и противоугонных устройств

С угонщиками - там вопрос такой.
Раз на ВСЕ машины по умолчанию ставят иммоб /как минимум/ даже на Вазик
То деваться некуда. Просто некуда. Ни одну машину на улице (акромя  ваз 2104) не открыть без иммоб-деактиватора.
А помянутую 4ку не открыть без кнопочной сигналки

С квартирами дело ровно наоборот
90 процентов, ну хорошо 80 процентов  квартир/но точно не меньше/ закрыто на такое дверное говнецо и таким говнецом (в плане замочно скобяных изделий), что уровень "компьютерных профи" тупо НЕ НУЖЕН :0
Нужен лом -фомка, и ковырялка для замков аля - "Барановичи" :/)
Накрйняк  у юзера будет стоять - замок "легенда" хе хе хе КербероС /ну не cisa же? С нынешней ценой доллара?/
ВСЕ!\
Поэтому любая электроника - как минимум удивит вора.
А электроника в связке с электронным ревуном - напугает и заставить убежать :0
вот и весь расклад.

Поэтому пока не сменилось поклонение (а это еще лет этак 10 всяко а то 15 -20)
Железные замки без примеси электрики будут уходить медленно.
И только потом ворье освоит взлом электронных ОС и итд..
Только к тому времени вирутальное пространство /иннет чебурашкоу/ будет уже полностью логгировано и войти просто так туда будет нереально.
/в его официальную часть/ лишь через портал ГОСуслуги хе хе

[andrewkhv]

Нужен лом -фомка, и ковырялка для замков аля - "Барановичи" :/)

вообще-то крим уже успешно освоил бампинг и наборный/самонаборный ключ, а у тебя один только Балбес с фомкой в голове помещается. 

[RLD]

рим уже успешно освоил бампинг и наборный/самонаборный ключ

Да может и освоил.
Только это не меняет ниразу двух фактов:
1 - двери в России повально очень низкого качества.
2 - Что самонабор - что отжим - электронному замку - ехало болелло - без разницы.
Чаще всего электроника - либо краб либо накладная.
Если дверь выдержит отжим - то дверь будет не открыть.

Так что электроника пока стоит в стороне от умений криминального сброда
Плюс как я уже говорил если чел ставить электронный замок он автоматом ставит и охранную систему, а это резко усложняет работу криминалу - и отпугивает его.
Ибо вдумчиво работать с дверями под вой сирены и ожидания приезда наряда - маловероятный сценарий в городском квартале

[andrewkhv]

1 - двери в России повально очень низкого качества.

из 4 квартир в моем тамбуре, 3 двери Гардиан и одна моя непонятно чья, но неплохая с замком Чиза 

[mega_sly]

Аму меня весь подъезд из 5 этажей с дверями и замками "мечта вора". Цилиндры у всех самые дешёвые и торчат на пол метра . Ручка с цилиндром совместные. Второй замок в лучшем случае просам в худшем "под крестовой ключ". А вы тут электронные электронные)))) у нас дай бог только только начали изредка ставить местные производители накладные броньки...врезные только у сетивиков вообще.

[valkob55]

Да может и освоил.
Только это не меняет ниразу двух фактов:
1 - двери в России повально очень низкого качества.
2 - Что самонабор - что отжим - электронному замку - ехало болелло - без разницы.
Чаще всего электроника - либо краб либо накладная.
Если дверь выдержит отжим - то дверь будет не открыть.

Так что электроника пока стоит в стороне от умений криминального сброда
Плюс как я уже говорил если чел ставить электронный замок он автоматом ставит и охранную систему, а это резко усложняет работу криминалу - и отпугивает его.
Ибо вдумчиво работать с дверями под вой сирены и ожидания приезда наряда - маловероятный сценарий в городском квартале

Я поздно увидел эту тему, очень интересно в плане смартфона. Мы сейчас занимаемся разработкой подобного замка. Стандартные средства смартфона по шифрованию выше всяких похвал, но мы еще вводим собственную фишку по динамическому кодированию.
Про кражу смартфона говорить  не стоит - она менее опасна, чем кража механического ключа - быстро блокировать можно.
Не поделитесь функционалом на вашем смартфоне-ключе?