О клоне замка компании CISA и монтажных ключах

[Maxlock]

0

Комментарий глобального модератора

Тема создана как отклонение от исходной >>>

   Точно, Rezident RNB-A. Китай. Но мне например этот замок нравится! Для человека не знакомого с устройством этого замка, вскрыть его сложнее чем прородительницу CISA. Монтажный ключ у каждого замка индивидуальный опять же таки.

Не вполне честные предприниматеои из ООО Квалитет в 2003г. поехали в КНРю прихватив с собой коллекцию наиболее популярных итальянских замков CISA. Спрустя полгода были готовы точные копии, которые начали продавать под маркой Rezident. Это факт уже многое говорит о принятой ООО Квалитет бизнес-модели - безнаказанно воровать чужие достижения и плоды инвестиций.
С 2002г. замки CISA претерпели много изменений - как внутренних механизмов, так и во внешнем виде - за счёт применения новой схемы антикоррозионной обработки.
"Монтажный ключ у всех замков разный!!" - это не достоинство, а недостаток: уйма пользователей теряет ключи и с CISA Проблем нет - купи новый монтажный ключ - они все одинаковы.
А Rezident с разными ключами означает замену замка при потере монтажного ключа.
Кстати, и по качеству Rezident оценили по достоинству - практически никто их не ставит в центральной России.

Воровать (даже "эфемерную" интеллектуальную собственность) -  нехорошо!

[vk]

"Монтажный ключ у всех замков разный!!" - это не достоинство, а недостаток: уйма пользователей теряет ключи и с CISA Проблем нет - купи новый монтажный ключ - они все одинаковы.

Тут я  не согласен.
Стандартный ключ, которых на руках множество, это не благо.
Пока замок не перекодирован, владельцы под ударом.
А если учитывать, сколько коллег продают монтажный ключ и перекодировку как ключ для строителей, то проблема серьезная.
Справедливости ради, нужно заметить , что это относится как к Моттура, так и к Гардиан, хотя пластиковый ключ уже не вызывает большого желания его использовать.
Потому на время ремонта только цилиндр для рабочих

[NikNicls]

"Монтажный ключ у всех замков разный!!" - это не достоинство, а недостаток: уйма пользователей теряет ключи и с CISA Проблем нет - купи новый монтажный ключ - они все одинаковы.

У каждого замка есть плюсы и минусы... Но Вы бы видели глаза людей, которые не знали, что все монтажные ключи одинаковые, кода достаёшь свой ключ и "пользуешь" чужой замок. Люди годами живут и в ус не дуют, только копий наточили.
   В анналах есть случае, когда ушлые дверники собирают 5 монтажников и передают их хозяину двери как основной комплект.
    Были случаи, когда находясь в квартире, люди слышали как кто то пытается открыть замок своим ключём. У каждого вора есть такой ключ и он может спокойно сделав обход подъезда, найти одного не просвещенного или очень экономного жильца, сэкономившего на перекодировке,благо замки CISA очень распространены.
    Ну и самые распространённые случаи это во время ремонта. В новостройках из под таких не перекодированных замков, уходят стройматериалы и дорогой инструмент. Это говорит о том, что и у не чистых на руку строителей имеются такие такие ключики.

[Maxlock]

Тут я  не согласен.
Стандартный ключ, которых на руках множество, это не благо.
Пока замок не перекодирован, владельцы под ударом.
А если учитывать, сколько коллег продают монтажный ключ и перекодировку как ключ для строителей, то проблема серьезная.
Справедливости ради, нужно заметить , что это относится как к Моттура, так и к Гардиан, хотя пластиковый ключ уже не вызывает большого желания его использовать.
Потому на время ремонта только цилиндр для рабочих

"Владельцы перекодируемых замков CISA под ударом!" - просто заголовок какой-то жёлтой газеты 
Время жизни монтажного ключа после монтажа двери весьма ограничен - несколько минут, после чего замок следует перекодировать.
если затеяли ремонт - купите набор из 3-х ключей (т.н. "европейский") и ходите в квартиру сами, дайте ключ ремонтникам.
Затем, после окончания ремонта, перейдите на 5-ключевой набор.
На самом деле, "дверники" на этом и зарабатывать могут, имея на складе 3-х ключёвые "ларчики" CISA NCF.

P.S. Мне в день 2-3 звонка приходят о том, что "неизвестные гастролёры-строители потеряли ключи".
Строительный ключ CISA стоит от 700 до 1200 рублей.
А  новый замок Rezident ?

[Alek-3aaa]

P.S. Мне в день 2-3 звонка приходят о том, что "неизвестные гастролёры-строители потеряли ключи". Строительный ключ CISA стоит от 700 до 1200 рублей.А  новый замок Rezident ?

2000 руб. , тут тебе и 5 ключей и сам замок

[Maxlock]

2000 руб. , тут тебе и 5 ключей и сам замок

Здесь я вижу некоторое лукавство с вашей стороны: 2.000 рублей - это цена распродажи данного замка со склада Квалитета в Москве. Теперь представим себе, что мы в Ставрополе , в Екатеринбурге... Цена замка в сборе - 6.000 !
Ссылка: https://shop-zamkov.ru/dvernye-zamki/vreznye/rezident-rnb-a/

К тому же, нужно менять замок, снимать панель, отключать тяги....словом, целый комплекс работ !
И ценник замены замка Rezident легко выскочит за 9.000 и по времени тоже - часа 2 + время ожидания мастера.
Ларчики CISA NCF представлены во всех практически городах РФ и перекодировка не требует разбора двери или вызова мастера; справится даже дама
Цена ларчика - от 3.000 до 4.000

[vk]

"Владельцы перекодируемых замков CISA под ударом!" - просто заголовок какой-то жёлтой газеты 
Время жизни монтажного ключа после монтажа двери весьма ограничен - несколько минут, после чего замок следует перекодировать.
если затеяли ремонт - купите набор из 3-х ключей (т.н. "европейский") и ходите в квартиру сами, дайте ключ ремонтникам.
Затем, после окончания ремонта, перейдите на 5-ключевой набор.
На самом деле, "дверники" на этом и зарабатывать могут, имея на складе 3-х ключёвые "ларчики" CISA NCF.

P.S. Мне в день 2-3 звонка приходят о том, что "неизвестные гастролёры-строители потеряли ключи".
Строительный ключ CISA стоит от 700 до 1200 рублей.
А  новый замок Rezident ?

Максим, это не заголовок , это сермяжная правда жизни.
Гладко то оно на бумаге, а в жизни все как то по другому.
Очень часто.  пытаясь перекодировать самостоятельно и сэкономить на сервисе заказчики попадают в неприятные ситуации.
И Вы это тоже должны знать.
Стоимость ключа строительного больше чем простой цилиндр, а с заменой цилиндра риски куда как меньше.
Вы бы лучше донесли до Cisa что они рынок теряют, со своим топтанием на месте, и  пусть лучше сделают реальную простую перекодировку с разными ключами, а если замок будет еще и с хорошим уровнем защиты , то вообще красота

[Maxlock]

Максим, это не заголовок , это сермяжная правда жизни.
Гладко то оно на бумаге, а в жизни все как то по другому.
Очень часто.  пытаясь перекодировать самостоятельно и сэкономить на сервисе заказчики попадают в неприятные ситуации.
И Вы это тоже должны знать.
Стоимость ключа строительного больше чем простой цилиндр, а с заменой цилиндра риски куда как меньше.
Вы бы лучше донесли до Cisa что они рынок теряют, со своим топтанием на месте, и  пусть лучше сделают реальную простую перекодировку с разными ключами, а если замок будет еще и с хорошим уровнем защиты , то вообще красота

Глубокоуважаемый Виталий,

Перекодировать, всё же, проще, чем поменять целиком.

"Сермяжная правда" ? Так и хочется продолжить словами Остапа Бендера : "Сермяжная? — задумчиво повторил Бендер. — Она же посконная, домотканая и кондовая? Так, так. В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность?"
К Вам, Виталий, этот монолог, разумеется, не относится, но хочу повторить: ко мне, как к создателю службы CISA 24x7 (8-800-250-71-23), ежедневно поступает не менее 200 вопросов, поэтому мне легче оперировать нашей статистикой, Вы уж поверьте.

С заменой цилиндра было бы всё хорошо, если бы все цилиндры имели только 1 параметр - 30х30 мм.
Но эти странные дверники, они столько разных размерностей напридумывали, что голова кругом идёт !
А броненакладочка когда ставится с перекосом ? А регулировочные прокладки,  которые никак не попадают под панель ??
И все эти доморощенные слесари звонят нам, чтобы вечером, после выпитой под домашнюю котлету водки пошагово узнать,  как же снять внутреннюю накладку, как ослабить броню, как вытащить цилиндр, особенно, если там специфическое крепление - ISEO, CISA, Mottura или ATRA.

Дорогой Виталий, продажа дверей и послепродажное их обслуживание , включающее выслушивание упрёков клиентов в ночи - эти вещи очень отличаются, поэтому, и в Москве (которая не спит) и в Нижнекамске и в Архангельске
 легче найти новый ларчик CISA, чем цилиндр длиной 95(55х40).

Про потерю рынка - всё знаю, согласен во многом, спасибо Вам за ценные советы.

[NikNicls]

"Владельцы перекодируемых замков CISA под ударом!" - просто заголовок какой-то жёлтой газеты 

    Разговор ушёл в другую плоскость. Я например говорил о том, что продавцы дверей не доводят до сведения покупателей о том, что перекодировка нужна сразу после монтажа двери. И к чему может привести экономия.
     По поводу доморощенных слесарей иногда доходит до абсурда. Один знакомый мастер рассказывал, как случайно подслушал на заказе,перед ним приехавшего мастера. Тот сидел за углом на корточках и разговаривал с телефоном: " Ok, Гугл! Как врезать броненакладку в металлическую дверь?"
     Ну,а то, что качество установки замка может повлиять на ту же перекодировку, это не обсуждается. Знавал одну фирму, так они специально меняли длину одного винта, не буду говорить какого, что бы заказчик самостоятельно не мог сделать перекодировку. Предупредив за ранее, что самостоятельная перекодировка может привести к негарантийному случаю. 
   Да и вообще, всегда лучше обращаться к специалистам....
     
   

[NikNicls]

Вот пример.

https://youtu.be/VIExbLx_2Bk

Левша, если не врёт, делает удобный ключ от своей квартиры. Узнали ключ?