Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
18 мая, 2024, 10:46 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Вопросы о секретности.  (Прочитано 66651 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #80 : 08 янв, 2009, 20:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мысль проста, странно что она Вам недоступна. Любую Чизу (из спора по ссылке) можно вскрыть имея 15000 комбинаций секретов, Моттуру 52 серии - 117 649. Пусть хоть 4 бородки будет на ключе.
Это я все понял еще из заявлений Алека - Зааа. У меня возник вопрос как раз на основании тех цифр, которые Вы демонстрируете. Почему Моттура заявляет другие цифры, которые явно не подходят к Вашей математической концепции. В Европе тоже умеют считать, и засудят насмерть, если почувствуют обман.
 Все эти факты заставляют меня задуматься о том, что может, не все исходные известны для математических расчетов Вас и Алека - Зааа?


Записан
ABC
Гость


« Ответ #81 : 08 янв, 2009, 20:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В сувальдном замке одна исходная - сувальда.
Моттура пишет честно, хотя могли написать и миллиарды.
Наши пишут 5 миллионов при 3125 комбинациях  Smiley


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #82 : 08 янв, 2009, 20:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В сувальдном замке одна исходная - сувальда.
Моттура пишет честно, хотя могли написать и миллиарды.
Наши пишут 5 миллионов при 3125 комбинациях  Smiley
Вот и поясните, плиз, как моттура выдаыая другие цифры остается честной? Мне невдомек. А наши не в счет.


Записан
ABC
Гость


« Ответ #83 : 08 янв, 2009, 20:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ответ в соседней ветке.


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #84 : 08 янв, 2009, 23:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитата: Мастер Михаил
Константин, вот вопросик появился: насчитано возможных комбинаций ключа 6 в7 степени помноженное на 2, а Моттура утверждает, что серийная секретность  несколько раз больше.
6^7=279936, ...*2=559872.
Что утверждает Моттура - не знаю...

Цитата: Мастер Михаил
Не верится, что в Европе можно спокойно вводить в заблуждение потребителя.
Ну так вводят же... На каждом шагу...

Цитата: Мастер Михаил
Может есть еще что-то помимо перечисленных данных, что способствует увеличению серийного количества выпускаемых ключей.
Из перечисленных мою? У меня на сегодня пока нет.


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #85 : 08 янв, 2009, 23:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Спасибо Константин. Вы однако не шибко многословны.Перед вами появился более многословный АВС, и мы эту тему уже "перетерли". Выяснилось, что вводит в заблуждление не Моттура, а Алек - Зааа, обвиняя Моттуру в обмане.


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #86 : 09 янв, 2009, 00:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитата: Мастер Михаил
Спасибо Константин. Вы однако не шибко многословны.Перед вами появился более многословный АВС, и мы эту тему уже "перетерли".
Да. Я почитал. Это было о замках?


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #87 : 09 янв, 2009, 00:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Ну увлеклись немного арифметикой Embarrassed
 Но позитив на лицо, разобрались во всем


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #88 : 09 янв, 2009, 00:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот и ладно.


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #89 : 13 янв, 2009, 18:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Замечание по ключам №1. "Зависимые" и "независимые" секреты.
По определению, секреты не зависят друг от друга. Они могут принимать ЛЮБЫЕ из заданного множества значения. Может быть двойная запись кода.


Записан
Piter_K
Старожил
***

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 1036



« Ответ #90 : 13 янв, 2009, 19:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...
Может быть двойная запись кода.

Константин,
это как?

С уважением,
Пётр



Записан
ABC
Гость


« Ответ #91 : 13 янв, 2009, 21:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прошу прощения за то, что "натоптал" немного в теме выше, на то были веские причины со стороны мастера Михаила.
Тема интересная и жалко её "гнобить" пустяками.


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #92 : 15 янв, 2009, 22:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот ключ с двойной записью кода. Подробности после "Замечания по ключам №2".


Вложения
Key_ed_30.png
Вопросы о секретности.
* Key_ed_30.png
Информация31.98 Кб
212x153
просмотры
427
Записан
dan
Профи
Старожил
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 524



« Ответ #93 : 15 янв, 2009, 22:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Т.е с "зеркальной"?


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #94 : 15 янв, 2009, 22:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Косая симетрия? Tongue


Записан
dan
Профи
Старожил
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 524



« Ответ #95 : 15 янв, 2009, 22:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ладно-ладно. EmbarrassedСкоро и я научусь :)


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #96 : 15 янв, 2009, 22:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Или вот такой ключ. Подробности после "Замечания по ключам №2".


Вложения
Key_ed_31.png
Вопросы о секретности.
* Key_ed_31.png
Информация31.98 Кб
212x153
просмотры
413
Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #97 : 15 янв, 2009, 23:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Правильно я понимаю, что "двойная запись кода" на ключе, это один код записанный на ключе два раза, в виде какой-либо симетрии?
 А как называется симметрия последнего ключа, кто знает? privet


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #98 : 15 янв, 2009, 23:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 
Правильно я понимаю, что "двойная запись кода" на ключе, это один код записанный на ключе два раза, в виде какой-либо симетрии?
Совершенно верно.


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #99 : 16 янв, 2009, 00:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Совершенно верно.
:dancenew:


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 15 апр, 2024, 00:19

[перейти на мобильную версию форума]