Вопросы о секретности.

[Светлана]

Пока мы проясним "азбучные" понятия, будет медленно. И очень важно на этом этапе ничего не потерять.

Хорошо. Буду терпеливей. И постараюсь проиллюстрировать то, что поняла.

[Константин Обринский]

Теперь серийная секретность:
Ss=Mp^N-Z,
где Ss - серийная секретность, Mp - потенциальное число секретов, N - разрядность, Z - число "неудобных" кодов (Это те коды, в которых секреты либо одинаковые, либо выстраиваются по прямой: 1, 2, 3, 4, 5, либо еще какие-то по усмотрению разработчика, в том числе те, что оговорены в ГОСТе).

[Светлана]

Теперь серийная секретность:
Ss=Mp^N-Z,
где Ss - серийная секретность, Mp - потенциальное число секретов, N - разрядность, Z - число "неудобных" кодов (Это те коды, в которых секреты либо одинаковые, либо выстраиваются по прямой: 1, 2, 3, 4, 5, либо еще какие-то по усмотрению разработчика, в том числе те, что оговорены в ГОСТе).

Ss=Mp^N-Z
поняла (представляла иначе)

[Константин Обринский]

Если разработчика не устраивает величина серийной секретности, он может несколько изменить профиль ключа. Теперь серийная секретность будет такой:
Ss=(Mp^N-Z)*Pk,
где Ss - серийная секретность, Mp - потенциальное число секретов, N - разрядность, Z - число "неудобных" кодов, Pk - число профилей ключа (паролей ключа).

[Светлана]

Если разработчика не устраивает величина серийной секретности...

Почему может не устраивать? Из рекламных, или других соображений?

[Константин Обринский]

Гонка за цифрой, реклама, деньги...

[Светлана]

Гонка за цифрой, реклама, деньги...

Ясно.

[Константин Обринский]

Есть еще способ увеличить  серийную секретность - несколько изменить "рисунок" секретов в коде (если позволяет конструкция). Тогда серийная секретность будет такой:
Ss=(Mp^N-Z)*Pk*Pc,
где Ss - серийная секретность, Mp - потенциальное число секретов, N - разрядность, Z - число "неудобных" кодов, Pk - число профилей ключа (паролей ключа), Pc - число "рисунков" секретов в коде (паролей кода).

[Светлана]

Pc - число "рисунков" секретов в коде (паролей кода).

Можете привести пример такого "рисунка"?

[dan]

Наверно МТ5

[Константин Обринский]

Вот для примера.

[Светлана]

Понятно, спасибо (вспомнился плоский ключ в замке из детства: не знаю производителя, но на коробке было написано что-то вроде "суперсекрет", и рядом число комбинаций с многими ноликами )

[Piter_K]

Когда речь заходит о секретности, то говорят именно о серийной секретности - возможном количестве разных ключей.

Простите за выражение взгляда дилетанта.

Небольшое отступление:
Лет тридцать назад мои родители получили свою первую квартиру в девятиэтажном шестнадцатиподъездном доме. Дверь – сосновый каркас, обшитый пересованной бумагой. Замок сувальдный на два полуоборота.
Получили одни из первых, и отец прошелся по нескольким этажам, открывая Своим! ключом, примерно, каждую пятую дверь (квартиры были не заселены).

По сути:
Это, на мой взгляд, пример недостаточной серийной секретности (даже для такого типа дверей).
Ещё один пример такой недостаточности – это когда можно открыть дверь связкой ключей разумного веса от одного типа замка.
Вот здесь проходит граница.

Любое число серийной секретности, сводящее вероятность описанных возможностей к нереализуемым, можно назвать – Достаточная серийная секретность.

 Так вот, когда маркетологи производителей замков, начинают тереть уши Потребителям длинными цифрами, как мне кажется, это не корректное поведение.

Какая мне разница через 1 месяц или 5-ть лет осуществят подбор "родного" ключа к моему замку?
Мне ясно, что никто сегодня подбирать ничего не будет.

Если, что не так написал – извиняйте.

С уважением,
Пётр

[Константин Обринский]

Вы правы! Только не надо все смешивать.

Серийная секретность определяет возможное количество разных ключей. И больше ничего. У замков свои параметры, и серийная секретность к ним не относится.

[Константин Обринский]

 

... когда маркетологи производителей замков, начинают тереть уши Потребителям длинными цифрами, как мне кажется, это не корректное поведение.

1. Они сами не очень-то понимают, о чем речь.
2. Потребителя завораживают "длинные цифры". 
3. Они не будут разбираться, пока потребителя завораживают "длинные цифры".

[Piter_K]

…
Серийная секретность определяет возможное количество разных ключей. И больше ничего.
...

Спасибо, Константин.

Три вопроса:

1. Правильно ли я понимаю, что [возможное количество разных ключей] далеко не обязательно [реальное количество разных ключей]?

2. Правильно ли я понимаю, что иногда Производитель декларируя, как конкурентное преимущество [возможное количество разных ключей] даже не пытается пройтись по всей линейке комбинаций, прежде чем начать следующий «круг»?

3. Было бы корректней указывать в рекламных статьях  [реальное количество разных ключей] на дату публикации?

Вот ещё подумалось: Тут же указать максимальное количество планируемых к изданию одинаковых ключей на серию. 

…
 Только не надо все смешивать.
…
 

Константин, пожалуйста, поясните, что я смешал (на языке Потребителя) и, пожалуйста, помогите разделить…
 ;D

Заранее благодарен,
Пётр

[Константин Обринский]

Замок сувальдный на два полуоборота. ... прошелся по нескольким этажам, открывая Своим! ключом, примерно, каждую пятую дверь...

1. Ключ мог быть "родным" для каждого пятого замка.
2. Ключ мог быть очень похожим на "родной", а замки - "подслеповаты", разницы не заметили.

[Piter_K]

1. Ключ мог быть "родным" для каждого пятого замка.
2. Ключ мог быть очень похожим на "родной", а замки - "подслеповаты", разницы не заметили.

Думаю, что описанный пример - комбинация факторов 1 и 2.

Тогда отечественный производитель думал только об одном - "Премия по перевыполнению плана".

[Dimavzlom]

Там был Могилев или аналог для запирания бытовых помещений, из экономии поставили (стоит копейки) есть без ручек, и в накладном варианте

[Piter_K]

Там был Могилев или аналог для запирания бытовых помещений, из экономии поставили (стоит копейки)

Он.