Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
04 мая, 2024, 06:24 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Вопросы о секретности.  (Прочитано 66475 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #200 : 19 дек, 2009, 21:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

... здесь два разных направления:
1. Секретность цилиндра.
...а секретность цилиндра около трех миллионов комбинаций.
Значит ли это, что цилиндр содержит "около трех миллионов комбинаций"?


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #201 : 19 дек, 2009, 21:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...Я могу определить секретность только именно в этом цилиндре, следующий цилиндр будет обладать другой секретностью.
Давайте возьмём абстрактный цилиндр, в котором в каждом разряде будет только два штифта. В таком цилиндре его собственная секретность будет равна единице. В другом таком же цилиндре с другой комбинацией собственная секретность снова будет равна единице. И во всей серии то же самое...


Записан
BUR
Гость


« Ответ #202 : 19 дек, 2009, 21:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А что, собственно, подразумевает автор под "заявленными комбинациями"?
Уловку для продажи цилиндра задорого Embarrassed


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #203 : 19 дек, 2009, 21:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Совершенно верно. Автор очень сильно "плавает" в таких вопросах... mgreen


Записан
BUR
Гость


« Ответ #204 : 19 дек, 2009, 22:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Давайте возьмём абстрактный цилиндр, в котором в каждом разряде будет только два штифта. В таком цилиндре его собственная секретность будет равна единице. В другом таком же цилиндре с другой комбинацией собственная секретность снова будет равна единице. И во всей серии то же самое...
Абсолютно верно!!!!!!!
Тогда зачем?
Секретность – количество кодов (комбинаций), которое можно составить из заданного числа секретов при заданной разрядности.

  Количество кодов для данного цилиндра-1.
А считать будем комбинации
   Секретность вычисляется как число различных размещений с повторениями по n элементов данного множества из m элементов и равно m в степени n, где m - число возможных значений секретов (основание); n - разрядность (число секретов в коде).

 В результате например получим 5. Секретность данного цилиндра составляет 1 код, который возможен в  5 комбинациях, составленных из n  и m .


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #205 : 19 дек, 2009, 22:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...Тогда зачем?
Секретность – количество кодов (комбинаций), которое можно составить из заданного числа секретов при заданной разрядности.

  Количество кодов для данного цилиндра-1.
А считать будем комбинации
   Секретность вычисляется как число различных размещений с повторениями по n элементов данного множества из m элементов и равно m в степени n, где m - число возможных значений секретов (основание); n - разрядность (число секретов в коде).

 В результате например получим 5. Секретность данного цилиндра составляет 1 код, который возможен в  5 комбинациях, составленных из n  и m .
Тут БОЛЬШАЯ проблема...
В нашем примере в цилиндре пусть будет 5 разрядов. Секрет в каждом разряде ОДИН. Возводим 1 в пятую степень получаем 1.


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #206 : 20 дек, 2009, 18:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Значит ли это, что цилиндр содержит "около трех миллионов комбинаций"?
Тогда наверное возможных комбинаций. Или в нем возможно реализовать до трех миллионов комбинаций.
Т.е. видимо опять вопрос терминологии, правильной формулировки и т.д.

И правильно ли я понял, что несколько комбинаций может иметь цилиндр из мастер-системы, потому как может открываться несколькими ключами с разной нарезкой?


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #207 : 20 дек, 2009, 18:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Тогда наверное возможных комбинаций. Или в нем возможно реализовать до трех миллионов комбинаций.
Т.е. видимо опять вопрос терминологии, правильной формулировки и т.д.

И правильно ли я понял, что несколько комбинаций может иметь цилиндр из мастер-системы, потому как может открываться несколькими ключами с разной нарезкой?
Абсолютно верно!
Вот эту возможность и принимают (выдают) за параметр замка под названием "секретность".
А в мастер-системах действительно в отдельном механизме может быть два и более кодов... Если только мастер-система построена на кодах...


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение
ягуар и человек
Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 10 апр, 2024, 12:57

[перейти на мобильную версию форума]