"Здесь на форуме вам скоро должны посоветовать поставить дверь на сигнализацию, с вызовом ГБР-цев и вашего адвоката, как самое надёжное и оптимальное " Поддержу.
Подозреваю, что хозяева прибегают, потому что сидят "на стреме", чтобы дядька не испортил чего. А так никто из соседей через закрытые двери с уплотнителями дым и не учуют.
Деревяшку если крепить, то наверное снаружи панель, но у нее вандалозащищенность нулевая, каждый раз менять ее, когда кто-то нацарапает что-то...
Подозреваю, что 2 тонны денег полковника Захарченко ищут нового пристанища...
Добрый день! Компания "Неман" предлагает Вам обратить внимание на нашу новую модель Н-110. Отличительной особенностью данной модели является так называемая опция "конструктор", Вы можете выбрать разные защитные элементы исходя из Ваших требований к взломостойкости.
Дежурный, электронные штучки уже продуманы и я знаю, что надо и как.
- добрый день - если продумали "электронные штучки", то поделитесь, что это будет и какой функционал?
Цитировать
А вот защита от рейдеров не продумана пока. Болгарка приведена в качестве наиболее распространенного и быстрого варианта, когда можно шуметь на якобы законных основаниях.
- ключевая фраза - "на якобы законных основаниях" - из видео Вы поняли, что кроме "болгарки" есть другие не менее распространенные инструменты для вскрытия - далее "болгарка" "болгарке" рознь, бензорез с алмазным диском 350 мм это угроза - есть такие алмазные отрезные диски для сухой резки (турбо-лазер), (мм) Ø 800х25,4/60... обратите внимание на диаметр диска - ниже бензорез с диаметром режущего диска(мм) Ø 350, Мощность 7,9 л.с. Глубина резания, max 125 мм. - для того чтобы время вскрытия было максимально большим нужно, предположить что, если глубина резания, max 125 мм., то как минимум система запирания должна находиться на удалении от внешней поверхности на 130-140 мм
Цитировать
Хорошие видео, спасибо!
- это для Вас
Цитировать
Первое видео - в плане установки естественно хорошим вариантом является контр-рама, вы на нее намекаете?
- верно - либо изготовление нового проема, описал здесь - так же важно расположение проема
Цитировать
Второе видео – защита от отжима, нужна конечно. Самая дешевая наверное – вертикальные ригели вверх и вниз. Еще есть варианты девиаторов «с зацепом» - не прямые ригели, а в форме крюка буквой Г и закрываются естественно не по прямой, а поворотом. У вас есть такие?
- крюки помогу, если конструкция для этого будет соответствующая - на отжим будет влиять как и конструкция двери, так и правильный монтаж, расположение двери в проеме
Цитировать
Третье видео – все-таки уже режут полотно посередине, ЗАРАЗЫ!
- то есть Вы поняли, имея санкции и не имея информации о вскрытии, дверь вскроют
Цитировать
Разве Барьер-премьер уже вскрывают?
- у меня такой информации нет, отличный замок, на мой взгляд - в первом посте были указаны другие замки
Цитировать
Дежурный, в этой теме интересен именно аспект защиты от рейдеров ((1. пассивные методы защиты (конструкция двери + система запирания))
- понимаю
Цитировать
Какие? - Давайте составим полный список и обсудим их! Ведь при проектировании двери надо составить исчерпывающий список угроз и способы противодействия им.
- верно, я намеренно обсуждаю с Вами эту тему укрупнено - так же укрупнено пройдем по пассивным видам защиты
1. устойчивая к взлому конструкция - испытанная и сертифицированная на взлом дверь, чем выше класс тем для Вас лучше (другие предложения дверей не испытанные на взлом будут считаться с неизвестным уровнем защиты - взлома)
2. система запирания (это тоже относится к конструкции, но выделю для Вас отдельно, в данном случаи я имею ввиду количество точек запирания и общая площадь сечение ригелей как активны так и пассивных
3. устойчивые к интеллектуальному и силовому вскрытию замки
4. расположение проема, материал стен проема
5. способ установки
6. монтаж
7. обработка технических зазоров
« Последнее редактирование: 30 сен, 2016, 23:28 от Дежурный »
Ну вобщем то все насписали выше. Как всегда на все сто процентов согласен с Андреем! Я бы написал все то же самое.
Выход из такой ситуации один: ГБР! С сигнализацией. После взлома хаты /архиважно кем хоть НКВД вам дверь вынесет// ГБР в рамках ВАШЕГО договора с ментами оставляет ПОСТ! У двери. Ессено ПЛАТНЫЙ /все это оговаривается при заключении договора ДО приезда человека описанного договоре которому и сдается пост у двери Так что в случае с правильным договором у ментов - волнений что дверь будет настежь стоять - не будет. Этот аспект с постом у двери у котрой произошло несчастье - тервога-выезд оговорен во всех договорах ОВО.
Тема с газом интересная. Моя любимая Один баллончик распыленный меж двумя дверями через дырку из квартиры - делает чудные дела Я не представляю воров и МЧС сразу работающих в противогазах Это реально тоешак
А между тем есть западные сигнализации ШТАТНО!!! включающие в себя баллончик с газом и распылялку! Не набрал на ней код? ВСЕ! Она выжимает баллон в коридор! Дешево и ОЧЕНЬ эффективно
Подозреваю, что дым пойдет только тогда, когда диск болгарки нагреется от трения об металл и соответственно сам разрезаемый металл нагреется и будет коптить соприкасающуяся с ним деревяшку. Неужели дыма будет так много, что прям невозможно будет работать, особенно если деревяшка будет снаружи и будет разрезана болгаркой до того как пойдет металл и соответсвенно нагрев от сильного трения?
А разве Барьер-премьер уже вскрывают?
Сейфовые блокираторы в разы дороже открывают, а Барьер Премьер думаете нет? Если будут работать официально, бензорез, гидравлика, сверление и т.д то дверь с таким бюджетом долго не продержится, нужно просто добавить нолик
Ну вобщем то все насписали выше. Как всегда на все сто процентов согласен с Андреем! Я бы написал все то же самое.
Выход из такой ситуации один: ГБР! С сигнализацией. После взлома хаты /архиважно кем хоть НКВД вам дверь вынесет// ГБР в рамках ВАШЕГО договора с ментами оставляет ПОСТ! У двери. Ессено ПЛАТНЫЙ /все это оговаривается при заключении договора ДО приезда человека описанного договоре которому и сдается пост у двери Так что в случае с правильным договором у ментов - волнений что дверь будет настежь стоять - не будет. Этот аспект с постом у двери у котрой произошло несчастье - тервога-выезд оговорен во всех договорах ОВО.
Тема с газом интересная. Моя любимая Один баллончик распыленный меж двумя дверями через дырку из квартиры - делает чудные дела Я не представляю воров и МЧС сразу работающих в противогазах Это реально тоешак
А между тем есть западные сигнализации ШТАТНО!!! включающие в себя баллончик с газом и распылялку! Не набрал на ней код? ВСЕ! Она выжимает баллон в коридор! Дешево и ОЧЕНЬ эффективно
У МЧС с собой нет средств защиты органов дыхания? Когда пожар они дверь не открывают, так как в подъезде дышать трудно?
« Последнее редактирование: 01 окт, 2016, 10:45 от партизан »
Сейфовые блокираторы в разы дороже открывают, а Барьер Премьер думаете нет? Если будут работать официально, бензорез, гидравлика, сверление и т.д то дверь с таким бюджетом долго не продержится, нужно просто добавить нолик
А у этих сейфовых блокиратов тоже сверка кода происходит в динамике? Давайте все же мухи с котлетами отделять?
Насчет защиты от болгарки, бензореза и иже с ними,пока в разумные деньги ничего не придумали, есть и алмазные диски и т д... так что все относительно..
А у этих сейфовых блокиратов тоже сверка кода происходит в динамике? Давайте все же мухи с котлетами отделять?
Насчет защиты от болгарки, бензореза и иже с ними,пока в разумные деньги ничего не придумали, есть и алмазные диски и т д... так что все относительно..
Я не совсем точно выразился, давайте не будем сравнивать работу аварийщиков и злоумышленников. Мне кажется, даже если ригеля БП будут защищены, то для взлом замка аварийщиком с применением дрели со спец сверлами и прочим шумным инструментом, не займет так много времени, как хотелось бы автору темы.
У МЧС с собой нет средств защиты органов дыхания? Когда пожар они дверь не открывают, так как в подъезде дышать трудно?
Задача бороться с МЧС - это задача борьбы с государством. решается она лишь с помощью другого государства так уж повелось. Любое банд формирование живет ровно до встречи с государством. Дальше ему конец У государства ПРАВО на силу и бесконечный ресурс. Ни у каких бандитов этого нет.
Вопрос заданный автором поста это вопрос из разряда борьбы с очень хорим вором. Который станет резать двери. Если автор РЕАЛЬНО хотел противостоять длгие дни ГОСУДРАСТВУ /МЧС/ то это вопрос безумен А вот воры с болгаркаими - могут быть. Но они точно будут без противогазов И без вертолетной поддержки с воздуха Поэтому даже для очень хорошо экипированного вора включение сирены на весь дом - релаьно ПИПЕЦ! А если еще и выжать баллончик газа на лестничную клетку ..то это вообще.
А против МЧС Штурмового Отряла ОМОНА или Штуромового отряда ФСБ обсуждать сопротивление - как то комично Им надо - они и в окна забросят спецназ. Или стену взорвут
Однако для любого вора /еще раз повторюсь/ включение сирены - это верное ПРЕКРАЩЕНИЕ усилий по взлому /если дом не стоит в глухом лесу за сотню км от людей/ Ровно как и выдавленный на лестницу баллон с газом черемуха - для вора это ПРЕКРАЩЕНИЕ взлома. Работать дальше в противогазе он не будет. Во первых не зная про баллон с черемухой он вообще ничего делать там не сможет /а откуда он будет знать? если хозяин вменяемый он тщательно скрывает системы защиты/ во вторых если он оденет противогаз Тов се равно любой человек /даже с других квартир/ при таком ТРЕШАЕКЕ будет срочно вызывать полицию Что вору не нужно.
Т.е для обычного гражданского защищания своей квартиры РЕВУН и даже баллончик с газом - это МАКСИМУМ и очень эффективно ОЧЕНЬ! Ибо у 90 процентов населения о таком речь не идет. И замки то слабые и двери не сильные и сигналок нет. А тут и ревун да еще и газ? Да воры будут бежать сверкая пятками
А сражение с МЧС ФСБ или Росгвардией это конечно некий общий вопрос указывающий на высокую степень защиты помещения но не на реальность Так что вы правы. К МЧС есть противогаз. И танки есть у армии А танк выстрелит в дом и делает проход для пехоты ахахахаха
На самом деле по сути, тут проблема в притворе и в полотне.. Мне вот что интересно, резак эффективнее того же бензореза ? Из того , что знаю, не могу ответить себе..
Поэтому надо строить бункер! делаем в бункере коридор 50 см шириной и на боковой его стене - дверь! Бронированная сейфового типа. бензорезом не подлезешь, танком не выстрелишь.
Вы имеете в виду СТАЛ-100 Сейф с 8 девиаторами и 18 противосъемными штырями? - круто конечно, но...
Не обязательно СТАЛ-100 сейф. Ведь на базе СТАЛ-100 можно скомплектовать другую замковую группу/ Сейф - это больше для тех, кто хочет комфортный максимум, то есть мощно и просто (с маленькими ключами и удобным замком, закрывающимся от ручки). И, кстати говоря, такие заказчики есть.
Не судите строго, я правильно понимаю, что если слесарь будет не с бадуна и увидев более-менее современную дверь (а значит обязательно с противосъемами), вдруг решит пилить болгаркой по середине полотна... где у вас всего 1 лист стали (второго внутри нет) и всего 2 ребра жесткости горизонтальных. Думаю распилить 1 лист 2мм и пару ребер 2мм займет время намного меньше, чем даже обычный притвор с ригелями одного замка. Потом просто ломиком открыть левую половинку, которая держится на петлях (в крайнем случае отпилить второй раз посередине на расстоянии пары см, чтобы обеспечить пространство для открытия).
Да ну, причём тут строгость суждений...
С вашими аргументами можно согласится, но давайте попробуем смотреть задачу в комплексе, а не просто "разрезать болгаркой". У органов стоит задача не порезать дверь - а получить доступ, для проноса инструмента (при пожаре, наводнении), для прохода понятых. Как вы им предлагаете всё это делать через дыру посередине двери? Это неудобно и опасно.
Для свободного прохода спецтехники и рабочей группы дверь требуется распахнуть, поэтому в подавляющем большинстве случаев (в 99%) взлом двери начинают с замковой зоны. И это справедливо не только для рейдеров, но и для жуликов, которые решаются на взлом.
Поэтому в СТАЛ-100 защищена именно замковая, многочисленными слоями стали, в том числе и броневой.
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
