Ещё раз о замене цилиндров CISA?

[Pep]

0

Приветствую!


В очередной раз, за 3-4 года, "Ушатал» (наиболее точное определение) цилиндр CISA Astral, т.е. ключ входит с усилием и легким 'бампингом", открывает и закрывает нормально, выходит  так же, с усилием и подергиванием.

Несмотря на многочисленные заявления, что цилиндр это РАСХОДНИК,
хотелось бы поставить, что-нибудь более долговечное, с точки зрения надежности эксплуатации!


Посоветуйте, пожалуйста!


P.S.

Мне не нужен супер космос по супер цене, мне нужен максимальный срок эксплуатации.

Рассматривал вариант CISA AP3 S, но по заверению некоторых, механизм пружин по качеству соответствует  CISA Astral, т.е. получается шило на мыло...


СПАСИБО! Алексей.

[vk]

Алексей, добрый день.
А условия эксплуатации какие?
Цилиндр изначально входил легко или с усилием?

[Pep]

Добрый!

Условия - жилая квартира, 5 человек.
Цилиндр  входит нормально, не болтается, но и без явных усилий.
Предедущий  цилиндр, была времянка- CISA C2000,  два года эксплуатации (ремонт) симптомы теже!

[ЗамКом]

Из недорогого обратите внимание на Titan K56 и Titan K66
У них огромный ресурс работы благодаря отличному качеству.

[Александр Сторожев]

В очередной раз, за 3-4 года, "Ушатал» (наиболее точное определение) цилиндр CISA Astral, т.е. ключ входит с усилием и легким 'бампингом", открывает и закрывает нормально, выходит  так же, с усилием и подергиванием.

Алексей, любой механизм требует профилактики.
В Вашем случае я бы посоветовал промыть его ВД-шкой.
Возможно именно загрязнение мешает работать ему штатно.

Ещё лучше разобрать и провести профилактику. Но самому это едва ли удастся сделать. Хотя, это не такая уж и сложная операция, но лучше если это делать со знанием дела.

Вот если на Вашем цилиндре есть износ головок штифтов, то промывка не поможет. Износ головки штифта ведёт к изменению его кодовой высоты, а это прямая дорога к заеданию при повороте ротора ключом.

Я разбирал цилиндр Чизы и увидел обычные штифты, без защитного покрытия. А вот Титан не экономит на этом. Видимо это одна из причин долговечности штифтового секретного механизма.

Дуньте ВД-шки. Если не поможет, тогда надо менять.
Болезнь рабочего износа кодовых элементов, практически не ведома дисковым секретным механизмам  - Abloy, Dom Diamant.

[vk]

А в чем еще может быть сложность вставить и вытащить  ключ, если не рассматривать перекос брони?

[Pep]

А в чем еще может быть сложность вставить и вытащить  ключ, если не рассматривать перекос брони?

Мне кажется, что уработались (износ,перекос, смещение)пружины.

Отпирание запирание цилиндра нормально, плавно без рывков и заеданий.

Ключи плохо входят  вначале (20% от обшей длины) потом условно нормально -70% и последние 10% с усилием и дотыканием.
Если цилиндр снять дефект тот же!

[FFDmitriy]

Рассматривал вариант CISA AP3 S, но по заверению некоторых, механизм пружин по качеству соответствует  CISA Astral, т.е. получается шило на мыло...

СПАСИБО! Алексей.

Здравствуйте!
Если бюджет позволяет, поставьте EVVA 3KS, у него кодовые элементы - "слайдеры" не подпружинены, работать буде долго.

[Dr_Bormental]

В очередной раз, за 3-4 года, "Ушатал» (наиболее точное определение) цилиндр CISA Astral...

Очень удивлен. Asix и Astral практически неубиваемые. На общих дверях ходят по 10 лет.
Я бы проанализировал условия эксплуатации, иначе может получится, что и любой другой цилиндр поведет себя так же.

[Pep]

Очень удивлен. Asix и Astral практически неубиваемые. На общих дверях ходят по 10 лет.

У родителей, на общей двери Astral, каждые  4-е года замена, симптоматика та же, но там я думаю убивают количеством неродных кривых ключей.

[vk]

Очень удивлен. Asix и Astral практически неубиваемые. На общих дверях ходят по 10 лет.
Я бы проанализировал условия эксплуатации, иначе может получится, что и любой другой цилиндр поведет себя так же.

Тоже удивлен. Но версий пока нет

[Pep]

Тоже удивлен. Но версий пока нет

Может заводской брак попался? 
НО, после Ваших рекомендаций по выбору более надежного в эксплуатации цилиндра и покупки оного, готов отдать Вам старый цилиндр  для вскрытия!!!

[vk]

Коллеги рекомендовали Титан как доступный и качественный, если более дорогие варианты то Аблой можете дисковые посмотреть, причем необязательно Протек, если Вас устраивает Астрал
Ключи все родные?

[Александр Сторожев]

Может заводской брак попался?  

WD-шкой пробовали прыснуть ?

Мне кажется, что уработались (износ,перекос, смещение)пружины.

При дефекте пружин ключ бы вообще не смог повернуть ротор.
Причина в другом.
Наклонный носик ключа (заход), при его установке, упирается в конус головки штифта и от их соприкосновения штифт топится.
Мешать может загрязнение канала и самого штифта, разбитое отверстие входа в канал для данного штифта, грубая поверхность рабочих кромок и захода ключа.
Жаль я далековато от Москвы... При разборке дал бы точный диагноз.
Глядите в сторону марки Титан.  

[Pep]

1.Ключи все родные.
2. WD-кой не брызгал, но сейчас взял на дачу, буду шаманить

Исходя из прочитанного и Ваших советов, составил список-   цена\качество\надежность, по возрастанию цены.


1. Titan K56   цена : 2500-2700

2. EVVA ICS и Abloy Protec CY333  цена : 8000-9000

Но, по Abloy Protec, уже не нравиться : 1."После открывания ключом замка, нужно ключ повернуть на пол оборота назад."
                                                           2.Ключ от Abloy войдет по размерам в старую накладку от Cisa?
                                                           3. Ключей в комплекте 3 шт.
                                                           4. Меньше предложений по сравнению со всеми остальными, даже в Мск.

3. EVVA 3KS    цена :  12000-14000


Более склоняюсь к о второму  ценовому диапазону   и    EVVA ICS .
Если я не прав или что-то упустил, укажите!    

[vk]

Под старой накладкой имеется в виду броненакладка?

[Pep]

Да

[vk]

Честно сказать , с броненакладками от Cisa давно уже не работал.  Вы лучше у продавцов Аблоя уточните. С Disec проблем вроде не было

[Pep]

Очень основательно промыл WD-кой....

Проблема с вставлением ключа исчезла!

А вот вытащить его удается  через раз!  В режиме:  вставил- вытащил, нормально,в режиме: вставил -поворот -вытащил, через раз.

После детального изучения дефект ВЫЯВЛЕН,но причина не установлена:

Замочная скважина цилиндра Astral расположена на 9-ть часов, при вращение  влево или в право, при  попадание замочной скважины на 9-ть часов, происходит фиксация механизма, с характерным щелчком, для свободного вставления/выставления ключа.

В моём случае, при попадании  скважины на 9-ть часов, слышен характерный щелчок, но механизм полностью не фиксируется- есть люфт +- 5 минут, и ключ не освобождается, подергивая ключ влево-вправо, я нахожу положение реальной фиксации( соосности, довода механизма, и.т.д.) после которой ключ свободно выходит!

Без вскрытия цилиндра этимология не выявлена ,констатация причин за Вами.

НО, выбор более надежного цилиндра в эксплуатации, остается открытым.
Я остановился   в выборе  между двумя цилиндрами : EVVA ICS и Abloy Protec CY333  цена : 8000-9000, что более надежно в эксплуатации?
Так же  с удовольствием рассмотрю альтернативу в ценовом диапазоне 5-6 тыров!




  

[andrewkhv]

А точно никто цилиндре не ковырялся? а то мог остаться кусочек проволоки или мусор.