Две входные двери

[Aleks]

На счет документов, в точку.
Документы:
договор+тех.задание+лист обмера+протокол соглашения о цене(если цены нет в договоре)+квитанции (об оплате) чек или чеки+свидетельсва (устоичивость к взлому)+паспорт на изделие (на дверь и замки)+гарантия+все на русском языке+скреплено печатями и подписями ответственных лиц, имеющих полномочия подписывать документы.
договор и приложения к нему сразу, а другие документы в момент приемки работ и только так, потом донесем  не серьезно

Всё логично, но вот только на замки, паспорт проблема наверное. На отечественные можно, а вот на Моттуру, что-то не припоминаю паспорт на русском

[Steel]

На счет документов, в точку.
Документы:
договор+тех.задание+лист обмера+протокол соглашения о цене(если цены нет в договоре)+квитанции (об оплате) чек или чеки+свидетельсва (устоичивость к взлому)+паспорт на изделие (на дверь и замки)+гарантия+все на русском языке+скреплено печатями и подписями ответственных лиц, имеющих полномочия подписывать документы.
договор и приложения к нему сразу, а другие документы в момент приемки работ и только так, потом донесем  не серьезно

Очень хорошо!
Единственное НО- это то, что дверь не обязана иметь сертификат на взломостойкость (по закону), а прочие документы имеются и могут быть предоставлены. Чтобы оценить защитные свойства той или иной конструкции, к сожалению, испытаний по ГОСТ недостаточно, к примеру  целая куча совершенно разных дверей начиная от более или менее е приличных производителей типа НЕМАН и ДПЗ и заканчивая китайским импортом типа Атлант могут иметь один и тот же класс, хотя совершенно по разному препятствуют воздействиям отличным от тех которые испытывались.
    Наши двери имеют сильнейшую защиту замковой зоны что на наш взгляд наиболее актуально в условиях квартиры. Сами же замки предлагаются достаточно высокого уровня, которые соответствуют защитным устройствам, заложенные в конструкции наших дверей. а именно: Лобовое усиление замковой зоны вплоть до 8 мм стали и дополнительная бронепластина против высверливания 4,5 мм, и специальные замковые карманы, защищающие оба механизма секретности, броненакладки, защищенные тяги и причия прочия прочия... Так что если Вы хотите купить хорошую дверь, то нужно учитывать все особенности конструкций, и принимать решение. Если же Вы этого делать не желаете, то в любом случае купите кота в мешке. Почему? Вот например замечательные двери Эльбор, не много ни мало третьего класса и стоят тысяч тридцать. Что? Разве слабые? Судя по бумажке нет. А если подумать? Сравнить... и не только взломостойкость.

Зы.  Если рассматриваете вариант двери наружного открывания, - то как лучший вариант можете заказать дверь СТАЛ-100. В бюджет впишитесь. Как оптимальный- СТАЛ-70.

[Steel]

Александр, внимательней читайте требования - нужно предоставить документы
А этого Стал сделать не сможет, т. к. двери на взломостойкость не испытывал

Евгений! Сертификат на взломостойкость не входит в обязательный перечень документов, которые должны прилагаться к дверному блоку, и поэтому, я не вижу повода для ваших неуместных замечаний.

Александр
=================
Осторожно Евг. Петров!

[Nikkita]

Ясно. просто сертификат - это как дополнение к сравнению и аналитике конструкций, имеющихся на рынке...

но у серьезные фоирмы все-таки получают их, как лишний плюс
а некоторые вообще не парятся, как герда, написали кучу протоколов непонятных и пытаются обмануть потребителя... по дверям точно, а вот на замки вроде видела 1 класс, но дальше разбираться не хотелось, раз изначально, мне вместо сертификата протокол подсовывали, говоря, что это одно и тоже ... не оч приятно, когда тебя считают бараном  

[Aleks]

Ясно. просто сертификат - это как дополнение к сравнению и аналитике конструкций, имеющихся на рынке...но у серьезные фоирмы все-таки получают их, как лишний плюс

 

а некоторые вообще не парятся, как герда, написали кучу протоколов непонятных и пытаются обмануть потребителя... по дверям точно, а вот на замки вроде видела 1 класс, но дальше разбираться не хотелось, раз изначально, мне вместо сертификата протокол подсовывали, говоря, что это одно и тоже ... не оч приятно, когда тебя считают бараном  

1-й класс?! А разве есть сертификат на него?

[Steel]

Ясно. просто сертификат - это как дополнение к сравнению и аналитике конструкций, имеющихся на рынке... но у серьезные фоирмы все-таки получают их, как лишний плюс

Да, если считать критерием серьезности наличие сертификата ни о чем... Наша компания имеет свой, отличный от большой массы взгляд на актуальность этого документа. Я не исключаю, что если наличие сертификата станет коммерчески выгодным и необходимым, СТАЛ непременно подгонит двери (поставит внутренний лист по умолчанию) и будет реализовывть двери уже параллельно имея бумагу. Жаль, что  от этого двери еще лучше не станут, но потяжелеют и подоражают- это точно.  Как бы то ни было на данный момент компания придерживается мнения о том, что свой многолетний (ни то 17 ни то 18 лет) опыт и здравый смысл позволяют нам делать защитные двери общего назначения значительно успешнее, чем если бы мы слепо следовали требованиям ГОСТ. 

а некоторые вообще не парятся, как герда, написали кучу протоколов непонятных и пытаются обмануть потребителя... по дверям точно, а вот на замки вроде видела 1 класс, но дальше разбираться не хотелось, раз изначально, мне вместо сертификата протокол подсовывали, говоря, что это одно и тоже ... не оч приятно, когда тебя считают бараном  

Так будет всегда. Чем больше будет усилена пропоганда важности наличия бумаги, тем чаще будут происходить "подмен понятий", например мне импортеры дверей итальянских DiBi всерьез утверждали, что эти двери 3-го класса взломостойкости, и даже дали протокол посмотреть... а это оказался сертификат на ГОСТ 31173-2003 на "надежность", не будь я в этом деле немного подкован, вполне возможно, что поверил бы. 

[vss]

"Вам шашечки или ехать"? (С)
(ничо-ничо, мы тоже поначалу через такой этап проходили  )

Документы:
договор+тех.задание+лист обмера+протокол соглашения о цене(если цены нет в договоре)+квитанции (об оплате) чек или чеки+свидетельсва (устоичивость к взлому)+паспорт на изделие (на дверь и замки)+гарантия+все на русском языке+скреплено печатями и подписями ответственных лиц, имеющих полномочия подписывать документы.
договор и приложения к нему сразу, а другие документы в момент приемки работ и только так, потом донесем  не серьезно

Судя по перечню количеству документов, эти (http://www.door.ru/l_licenz.php) автора вполне устроят!
В частности, http://www.door.ru/image/licenz/lic_1_1.jpg  (все равно в других фирмах в большинстве случаев его же покажут (правда, под другим именем  )

Вы взломщику эти все бумаги показать не забудьте? А то он, невежда, не будет знать, что у Вас дверь "4-го класса взломостойкости" и кучей бумаг с печатями, а с посмотрит на дверь и скажет "Китай".

Или другой вариант: вам важнее стойкость двери к резанью автогеном (на практике редко  встречается) или сколько минут она продержится против наркомана с отверткой?

По документам - любая нормальная фирма предоставит набор необходимых и разумных документов.
Договор с замерщиком, сметы, комплектации, акт приемки, приходник.. Не обязательно все отдельной бумажкой, но будут.
(Кстати, увлекаясь печатями, рискуете навлечь на себя лишние поездки в главный офис. Фирме-то наверно все равно, но работяги с собой печати не носят.)

А вот сильно увлекаясь количеством бумажек Вы становитесь мишенью для нерадивого продавца.

[vss]

Тем более что наш ГОСТ де-факто позволяет тестировать одну дверь а продавать под ее видом сааааааавсем другую

Вообще говоря, приобретенная дверь в любом случае будет _ДРУГАЯ_.
Даже если не брать в расчет отделку и фурнитуру (что тоже может сыграть + или - ), замки, практически 100% будут _другие_.
А дверь с другими замками - это уже другая дверь, чем та, что принимала участие в тестировании.

[vss]

Да, если считать критерием серьезности наличие сертификата ни о чем... .
 Как бы то ни было на данный момент компания придерживается мнения о том, что свой многолетний (ни то 17 ни то 18 лет) опыт и здравый смысл позволяют нам делать защитные двери общего назначения значительно успешнее, чем если бы мы слепо следовали требованиям ГОСТ. 

Стил, Вам не очем беспокоиться, у вас же есть сертификат ГОСТ: http://www.door.ru/image/licenz/lic_1_1.jpg.
Автора он вполне устроит, а разбираться в номерах ГОСТов она все равно не будет.
Так что не прибедняйтесь! 

[EVG]

На счет документов, в точку.
Документы:
договор+тех.задание+лист обмера+протокол соглашения о цене(если цены нет в договоре)+квитанции (об оплате) чек или чеки+свидетельсва (устоичивость к взлому)+паспорт на изделие (на дверь и замки)+гарантия+все на русском языке+скреплено печатями и подписями ответственных лиц, имеющих полномочия подписывать документы.
договор и приложения к нему сразу, а другие документы в момент приемки работ и только так, потом донесем  не серьезно

Зная наш рынок стальных дверей, считаю, что выставляя четкие требования для защиты своих интересов, Nikkita поступает совершенно правильно
Чем больше будет таких покупателей, тем меньше будет недобросовестных продавцов

Евг. Петров
==================
Осторожно - ст. дверь!

[vss]

Зная наш рынок стальных дверей, считаю, что выставляя четкие требования для защиты своих интересов, Nikkita поступает совершенно правильно
Чем больше будет таких покупателей, тем меньше будет недобросовестных продавцов

И тем больше недобросовестных дверей 
Поверьте, я тоже достаточно изучил дверной рынок, и заметил тендецию "ИЛИ двери ИЛИ бумажки" (особенно справедливо в сегменте китайских калининградских дверей и xx-lok подобных дверей).
Посмотрите, например, мою перепалку с "Гердой". Где, кстати, половина "требований" оказались дутыми. 

[EVG]

Евгений!
1. Сертификат на взломостойкость не входит в обязательный перечень документов, которые должны прилагаться к дверному блоку,
2. и поэтому, я не вижу повода для ваших неуместных замечаний.

Александр
=================
3. Осторожно Евг. Петров!

!. Прилагается не сертификат, а его копия. У компании Стал сертификата нет, поэтому и прилагать нечего
   Например, у Немана есть и его копия прилагается  см. Раздел: "Внимание! Акция! Новости", тема "Специальное предложение "Гросстрой - Неман - Kerberos", стр.2, ответ 34
2. Повод - доведение достоверной информации до потребителя ( кстати он имеет право потребовать копии сертификатов и на замки)
3. Правильно, со мной будьте осторожней - я не покупатель и сказки продавцов знаю хорошо

Евг. Петров
=================
Осторожно-ст. дверь!

[EVG]

Поверьте, я тоже достаточно изучил дверной рынок, и заметил тендецию "ИЛИ двери ИЛИ бумажки"

По видимому не очень достаточно, т. к. подавляющее число дверей "бумажек", ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ИХ КАЧЕСТВО, НЕ ИМЕЮТ ( как и Ваша дверь, испытания которой Вы проводите сами)

Евг. Петров
=======================
Осторожно- изучение рынка!

[Nikkita]

По документам - любая нормальная фирма предоставит набор необходимых и разумных документов.
Договор с замерщиком, сметы, комплектации, акт приемки, приходник.. Не обязательно все отдельной бумажкой, но будут.
(Кстати, увлекаясь печатями, рискуете навлечь на себя лишние поездки в главный офис. Фирме-то наверно все равно, но работяги с собой печати не носят.)

А вот сильно увлекаясь количеством бумажек Вы становитесь мишенью для нерадивого продавца.

[/quote]

По поводу печатей, нет печати на договоре со стороны юр. лица - нет договора, другой вопрос, что юр. лицо не отказывается от обязательств.... (как вариант, уже подписаный и пропечатаный договор везти к потребителю)...

Сильно не увлекаясь количеством бумажек, потребитель становится похожим на общую массу потребителей (следующую принципу - "важен результат"), а если результата не будет или он будет совсем не тот, что ожидали???? тогда что? сразу кидаемся к бумажкам, а там     о ужас, полный бардак, печатей нет...подпись не понятно кого, кто офиц. в юр. лице не работает или могут быть др. варианты - доверенности нет на подписание документов, по разному бывает... и тогда подрядчик диктует вам свои условия, а не вы ему свои....
кому нравится быть в роли жертвы, пожалуй не стоит требовать от подрядчика вообще каких-либо документов....и пусть вам ставят хз что, а вы на слово верьте :shrek:   

[Туфелька]

А какие нужно трясти документы с замерщика?

Доверенность фирмы на прием денег на имя замерщика
Паспорт замерщика
Договор на замер с подписью и печатью ген. дир
Договор на дверь с замками подписью и печатью ген. дир.
Приходник об оплате
Паспорт на дверь и замки?

Что еще?

[Steel]

Паспорт замерщика

Паспорт замерщика Вам никто не даст.
 Но он должен быть при нем, чтобы Вы могли сверить доверенность  на то, что замерщик  от имени фирмы имеет право заключать договор и принимать оплату.

[EVG]

А какие нужно трясти документы еще?

Нелишне потребовать инструкцию по установке, чтобы контролировать правильность монтажа
Акт приемки - сдачи установленной двери
Кассовый чек
Санитарно-эпидемиологоическое заключение

Евг. Петров
==================
Осторожно - ст. дверь!