Демонстрация способов вскрытия и взлома замков. А надо ли ?

[Константин Обринский]

Создаёте канал на ютубе и все карты в руки!

Я к этому пока не готов. Скорее всего это будет не в таком виде.

Зато эти лекции могут в любой школе посмотреть.

В своё время я так и не записал свои лекции на бумаге (компьютеры и интернет тогда не были в обиходе). Была записана трехчасовая лекция в институте МВД, но сохранился ли этот фильм, я не знаю. Уж много перемен в этом институте произошло. А тогда его показывали курсантам.

[Константин Обринский]

Можно. Но не создавая точных пособий по взлому/вскрытию.

Нужно вести речь не о пособиях по взлому и вскрытию, а о пособиях по замкам - их устройстве, работе, уязвимостях.

[Александр Сторожев]

Нужно вести речь не о пособиях по взлому и вскрытию, а о пособиях по замкам - их устройстве, работе, уязвимостях.

У нас тема  - Демонстрация способов вскрытия и взлома замков. А надо ли ?   

Кое-что пытались издавать.
Только эта книга не увеличила число грамотеев. Кто сейчас книги читает ?

[Константин Обринский]

У нас тема  - Демонстрация способов вскрытия и взлома замков. А надо ли ?   

Из этого вопроса естественным образом вытекает другой вопрос - а что НУЖНО демонстрировать?

Кое-что пытались издавать.
Только эта книга не увеличила число грамотеев. Кто сейчас книги читает ?

Компиляция рекламных буклетов - это не тот источник знаний...

[Александр Сторожев]

Из этого вопроса естественным образом вытекает другой вопрос - а что НУЖНО демонстрировать?

По мнению сторонников показа - всё !
По мнению противников - ничего!
 

[Константин Обринский]

По мнению сторонников показа - всё !
По мнению противников - ничего!
 

Я придерживаюсь промежуточного варианта.

[andrewkhv]

По мнению сторонников показа - всё !
По мнению противников - ничего!

Это плохие мнения. Слишком примитивно. Надо думать и искать компромисс.

[andrewkhv]

Чтобы такое компромиссное мнение выработать, нужно как можно более полно и четко описать суть той проблемы, о которой идет речь, включая описание объектов (замков), субъектов (отдельных людей, их категорий и общества в целом) и информации о этих самых замках (включая ее распространение между людьми в обществе). Наверно, тогда станет понятней, какую информацию можно свободно распространять, а какую не стоит из-за причинно-следственной связи между ее обладанием широким кругом людей и статистикой криминальных проникновений.

[vk]

Как покупатель будет делать выбор? На основании чего? Если он сам не в состоянии даже адекватно сформулировать свои потребности?
Очень сомнительное предположение. Откуда возьмутся "грамотные конструкции", если даже в ГОСТе содержатся откровенные ошибки?

На основании конкуренции. Покупатель, если захочет, разберется.
А если мы что то расскажем всем в школе , "грамотные конструкции" возьмутся сами по себе откуда-то?
Я вот не буду в деталях рассказывать, когда мы искали поставщика,как некоторые производители реагировали на просьбы что то делать отличное от того, что они привыкли делать.
Причем, конкуренция уже как минимум привела к тому, что даже готовые и относительно недорогие двери комплектуются врезными броненакладками.
Да и в целом рынок развивается очень динамично.
10 лет назад и сейчас-это 2 большие разницы

[Константин Обринский]

На основании конкуренции.

Если покупатель некомпетентен, то конкуренция сводится к громким рекламным заявлениям.

Покупатель, если захочет, разберется.

Вот чтобы он смог разобраться, когда захочет, ему нужно такую возможность предоставить.

А если мы что то расскажем всем в школе , "грамотные конструкции" возьмутся сами по себе откуда-то?

Если со школы будут расти грамотные покупатели, то конструкторы и конструкции появятся на основании конкуренции. Кто и где сейчас готовит замочных конструкторов?

[andrewkhv]

Если покупатель некомпетентен, то конкуренция сводится к громким рекламным заявлениям.

как вы объясните успешную конкуренцию на рынке легковых автомобилей? микропроцессорной техники и электроники, смартфонов и телефонов? кто из потребителей компетентен в конструкции и свойствах этих товаров?

Если со школы будут расти грамотные покупатели

Очень сомнительное предположение.

[sumitral]

как вы объясните успешную конкуренцию на рынке легковых автомобилей? микропроцессорной техники и электроники, смартфонов и телефонов? кто из потребителей компетентен в конструкции и свойствах этих товаров?

Да все то же, что и с дверями/замками. Редко когда конкуренция идет по конструктивным критериям. Гораздо чаще по вторичным признакам. Если грубо, в процессорах - мегагерцы, в камерах - мегапиксели, в телефонах - размеры, в машинах - лошадиные силы, в замках - количество и толщина блестящих ригелей Главное - громко кричать на каждом углу, что именно это ключевой фактор выбора.

[andrewkhv]

 

Гораздо чаще по вторичным признакам.

именно - доступным для понимания обывателю. часто - не глубже чем "круто - не круто".

Если грубо

а если тонко? мегагерцы давно уже не растут. происходят качественные изменения. потребители в этом процессе никаким боком, единственная их роль - прийти в магазин и купить, исходя из рекламы и личных абстрактных предпочтений.

[sumitral]

а если тонко? мегагерцы давно уже не растут.

Все еще растут. Поляна только поменялась. Ну и добавили разнообразия в виде количества ядер.

потребители в этом процессе никаким боком, единственная их роль - прийти в магазин и купить, исходя из рекламы и личных абстрактных предпочтений.

Но бок у каждого свой и только это спасает "отстающих" по популярным признакам. За массы бороться можно только поддержанием популярных ожиданий.
Для более сложных продуктов целевая аудитория гораздо уже, и там критерии выбора уже совсем другие - уже играют важную роль проверки, демонстрации, конструктивное превосходство и т.д.