как защитить квартиру (выбор цилиндра)

[dimon98rus]

0

Ситуация:
дверь гранит м3, штатная личинка выкинута, куплена итальянская facchinetti
Дверь закрыта на замок и ночную задвижку.
за 20 минут до действия дернули за ручку проверить дверь закрыта или нет. я этому особого внимания не придал - подумал очередные рекламки вешают
Сижу дома смотрю футбол.
Вдруг открывается замок, дергают ручку двери (дверь не открылась - на ночной задвижки), встаю иду открывать - думаю жена пришла. Пока иду - звонок в дверь. Открываю (в глазок никогда не смотрю) - стоит хачик в шапке мелкого роста."ой извини я дверью ошибся" и ушел. Произошло все за доли секунд, дошел обратно до дивана и только потом понял что чел открыл мой замок.
Вот сейчас сижу думаю что делать.
Съездил в магазин где личину покупал - меня уверяют что личина хорошая и нет смысла менять ее. Предложили как альтернативу личину за 6000 взять но зная что любую личину можно вскрыть желания тратить такую сумму нет.
Что можете посоветовать в такой ситуации???
Не приятно осозновать что у какого то хачика есть ключ от одного моего замка. (второй замок гардиан)

[Andrei5]

Это Камеди Клаб
В глазок не смотрю, но на ночную задвижку закрываюсь (чтобы посмотреть порно футбол). При этом может придти жена и не открыть дверь, но я 100% не усну без неё. Дёргают ручку - наверное это рекламщики, они же каждый день ручки дёргают. Через 20 минут открывается замок (который возможно и не был закрыт). Т.е. кто-то 20 минут его ковырял, умеючи, и на столько проглупил, что заранее не позвонил в дверь. Вы как-то определили что замок открывается (услышали видимо), но не слышали как его ковыряли и делали обороты. При этом вы идёте открывать дверь и не замечаете (что в принципе невозможно) открытого замка (ну типа крутите его против часовой, он не крутится и фиг с ним)... Открываете какому-то хачику, который мог бы вам и зарядить арматуркой, от греха подальше закрываетесь обратно (про себя произнося "я ничего не видел... я ничего не видел") И как ни в чём не бывало идёте дальше смотреть футбол. И потом О БЛ*, так это ж ГРАБЁЖ )))

Мой вердикт такой: хачик любовник вашей жены у него ключи уже давно. Просто вы не замечали что он периодически заходит  

P.S. Да не простит меня модератор, но ИМХО только сменой цилиндра тут вопрос не решить

[RLD]

Мой вердикт такой

че то я прям так ржууу....
ну вот зачем было так а?
есть вещи о которых культурные люди, тактично помалкивают!  

Скрытый текст -

По делу:
Много неясного. facchinetti вскрыли за секунды?
не позвонив не постучав в дверь?
ну все бывает.

Я поддержу Andrei5.
Поговорите с родителями с женой?  

[dimon98rus]

Спасибо за поднятие настроения:) смеемся вместе с женой.

Мужики, по факту -  было все так как написано.
Я только сейчас допер почему первый раз дернули за ручку - проверить закрыт ли нижний судвальный замок. (если он закрыт ручка не нажимается)

По поводу того как вскрывали - не слышно было ибо получается домушник был за тремя дверями. я вообще понятия не имею как вскрывать эти замки, скажите хотя бы facchinetti вообще нормальные цилиндры или нет?
И если его менять то на что??? (в магазине были еще ABUS но продавец сказала что это примерно одного уровня)

Да, после хачиков которые плитку клали личину поменяли

[RLD]

Личинки конечно далеко не все можно легко открыть.
Ищите некий баланс стоимости и качества.
Для меня это личинки фирмы "Титан".
В силу того, что они не запредельно дорогие, как дом даиамнд, при этом не очень распространены и качеством не обделены.
Их либо в сети заказывать, либо искать, кто ими торгует либо везти (просить коллег прикупить в Ивроппе)

Посмотрел гранит М3. на Барке /петли/ дверь! Для меня это уже какой никакой, а уже -уровень.

Сигнаизацию поставьте?
нужная весч.
У меня первая дверь стоит на ПОСТОЯННОМ оповещении!
Т.е кино ли я смотрю, в сральне кухне ли сижу, если первую дверь открыли - геркон сработал - звонок идет!
Т.е я на экран трубы глянул - там надпись (ОндРоЕд пишет )- Дверь отперта!
Это кстати очень удобно.
Ночью там жену трахаете спите крепко. тихо дверь отперли - так хоть труба зазвонит! 

У моего коллеги сто лет назад жена дома спала.
Днем.
открыли дверь.
Вошли.
Увидели жену.
Зверски Убежали.
ну испугались, что это уже не квартирная кража, а бандитизм..
а она услшала что дверь хлопнула поплелась в пихожую а там замко сломан и че то хватанули с полочек приходжей..такие дела..так что бывает..отпирают хаты, а внутри труп жильцы сидят!

[dimon98rus]

а можете посоветовать конкретную модель личины???

[RLD]

а можете посоветовать конкретную модель личины???

Слушайте там обычно так:
Самая дорогая - самая хорошая. 
дальше начинаешь думать:
а нужно ли мне? например защита от вырывания?
есть кто считает, что НУЖНО..значит ее включаем, некоторые что нет.
дальше защита от бампинга. Есть прям вообще сУпер защиты типа магнитов в ключе. По мне так достаточно обычных пинов но побольше по кругу что бы. И хорошо бы змею в ключе.
ну и цена?
Я исходил из того, что бы было не слишком дорого.
Вообще мне двухсотка нравится.
За змейку.
Но у нее нет антивыдирателя/защиты от вырывания.
А для многих это важно.
Вот двухсотка.
http://www.pointlock.ru/products/5/titan/titan_t200.php

если дешевле то брал бы сарзу к5ку. 55 й мне нра!
У 55го кажись такая же змейка есть, как и у 200.

к6й бы не брал. считаю его неоправданно дорогим для вполне обычного цилиндра.

но я обычный покупатель, думаю мнение спецов по цилиндрам будет много грамотнее и разумнее, чем мое.

[dimon98rus]

Скажите а тот же титан200 намного лучше того что у меня сейчас стоит? Имеет смысл менять вообще? Я так понимаю что бы эти цилиндры вскрыть нужно отмычкой отработать активные пины и все?или в случае с титаном ещё боковые пины где ключ изогнут тоже надо покрутить?

сейчас нашел видео на ютубе как его вскрыли отмычкой.

[RLD]

Я так понимаю что бы эти цилиндры вскрыть нужно отмычкой отработать активные пины и все

А змейка?
Вы думаете этов се вместе вскрыть бампингом - элементарно?
Я думаю -НЕТ.

сейчас нашел видео на ютубе как его вскрыли отмычкой.

Мне трудно возразить.
Если видео есть, то наверно цилиндр плохой 

Скрытый текст -

Патамучто видео на Ютубе - это АВТОРИТЕТНО.
И никгда никогда на Ютубе фейка быть не моежет!
Наминуточку на сайте Титана (родном его сайте) есть маленький момент.
Малюсенький.
Но очень занимательный.
Каталог у них один.
Объединенный.
Заводской католог у них объединенный.
с........................ДомДиаманд.
Т.е у ЗАВОДА Титан один каталог с ДомДиамант.
Это говрит либо о том что титан дурачится, либо о том, что завод публикует характеристики того, что ПРОИЗВОДИТ :-)
И насколько я представляю вся Европа в сплошных заводах застроена заводов там не много.

Если хотите супер-пупер цилиндр, то поищите цилиндры с подвижными элементами в ключе или магнитами в нем?
Погуглите?
Будет не дешево.
И Титан такого не делает.
Но ИМХО такой цилиндр только вырывать, а если там стоит защита от перлома - то нужно сверлить замок.

[dimon98rus]

да меня больше интересует на сколько этот цилиндр лучше того что у меня стоит сейчас.
я так понимаю можно вскрыть совершенно любой цилиндр, по этому не особо заморачиваюсь, но для собственного успокоения хочется имеющийся цилиндр заменить.
я так понимаю что этот цилиндр не бампингом а отмычкой вскрывают.
по поводу домдиамант - тут вообще тема есть на этом форуме как к нему ключ сделали из гвоздя и открыли )

[RLD]

я так понимаю можно вскрыть совершенно любой цилиндр, по этому не особо заморачиваюсь, но для собственного успокоения хочется имеющийся цилиндр заменить.

Вы не правильно понимаете.
Вскрыть быстро и чисто (отмычкой)
Можно ДАЛЕКО не любой цилиндр.
Как вы сможете открыть цилиндр с магнитом? Или ту же змейку?
Их же ПРИДУМАЛИ для того. что бы открыть было почти не реально.

Однако, любой цилиндр можно разрушить.
Можно его выбить.
Можно рассверлить.
Вариантов разрушения - много и все они приведут к гибели цилиндра и теоретическому открытию замка.

Рассказы же про то, что "чисто" бампинг методами можно за 10 секунд открыть цилиндр с магнитами, подвижным элементом или даже просто топовые версии того же Титана существуют, но это рассказы и видео на Ютубе.
Надписи на заборе тоже есть.
Однако обычная человеческая логика говорит, что надписи часто врут.
По целому ряду причин, часто конкурент организованному.

Скрытый текст -

В сети есть целое течение сайтов доказывающих, что ВСЕ ЗАМКИ МИРА (там таблицы) отпираются в чистую за 10, 15, 17 секунд!
А замки одного питерского замочного производства - стоят ЧАСАМИ! :-)
Ну нормальные то люди не будут сравнивать мировые замочные бренды и Питерский заводик бешенно уверяющий-пиарящийся в сети, что он лучший в мире :-) и что его замки стоят на три порядка выше мировых брендов :-)

Подумайте сами?
бампинг..почитайте о его СУТИ?
теперь представьте магнит в ключе или подвижный элемент или "змейку" которые придуман для БОРЬБЫ с бампингом!
И вот что?
По преженему все так же просто как и в те годы когда Бампинг был афиширован?
Кстати часть замков аблоя еще при старте бампинга не очень то им и открыалось. дисковые итд..

А на тему ключа из гвоздя..
так копию ключа можно сделать из гвоздя.
если вы потеряли ключ - то люди меняют цилиндр (за этим он вообще то и  был придуман :-))
а если у вас нет ключа исходника, то открыть гвоздем?

впрочем, мир цилиндров довольно широк.
Часть моих знкомых поставило себе Кале и ОЧЕНЬ довольны.
Я не думаю, что они ДИКО рискуют.
Мне лично - нра Титан.
ну а кто то ставит Cisa с подвижным элементом в ключе.

да меня больше интересует на сколько этот цилиндр лучше того что у меня стоит сейчас

Мое мнение такое.
Вы САМИ написали, что Хачик открыл Ваш цилиндр за минуту. От дерганья ручки до отпирания замка прошли минуты.
Т.е его УЖЕ открыли.
Поэтому я не понимаю ЧТО мы обсуждаем вообще то?
Цилиндр уже БЫл открыт?
Может там ключи подделаны, может еще что?
На ЧТО бы я его менял, я расписал.
Другие люди подскажут другие варианты.
Часть людей, вообще на приходы хачиков - забивает.

У меня в Питере в старом фонде соседи были. У них вообще замка не было!
Я все двери "строил" помню  А они говрили: А у нас БРАТЬ нечего! :-)
И закрывали дверь просто на ручку-защелку. Закрыл/открыл ручкой.
ну коммуналка там была ..все ключи потеряли и все такое..
Поэтому Вам решать?
может быть приход Хача Вас и не напряг особо?
оставьте этот цилиндр - забудьте как страшный сон :-)

[Дежурный]

я так понимаю можно вскрыть совершенно любой цилиндр, по этому не особо заморачиваюсь, но для собственного успокоения хочется имеющийся цилиндр заменить.

- добрый день, dimon98rus
- вы правы, вскрыть можно любой запирающий механизм - это тривиально, сделано людьми людьми и откроется, но есть детали которые нужно учитывать: кем? когда? и с какой целью? [цель/время/место/возможности]

по поводу домдиамант - тут вообще тема есть на этом форуме как к нему ключ сделали из гвоздя и открыли )

- любая механическая система копируется - при условии, если есть с чего делать копию,
- в случаи с Диамантом  в наличии были и ключ и сам ЦМС, оператору было с чего копировать и где проверять  "дубликат", похоже так можно сделать с любым замком или ключом который не имеет дополнительных активных-магнитных или подвижных элементов, или как EVVA MCS - магнитная система (цена от 16900.00 до 22460.00 руб.)
- то есть, если не с чего делать копию ключа и не где его проверить, то эти опасения, по поводу нелегального дубликата, напрасны...

[dimon98rus]

спасибо, поищу титан

[dimon98rus]

просто забавно все это читать...
производители пишут "защита от отмычек" - открывают на видео отмыской
ключи сделать можно только на заводе - по факту делают в обычной мастерской за 10 минут

[Дежурный]

просто забавно все это читать...

- это точно...

производители пишут "защита от отмычек" - открывают на видео отмыской

- защита защите рознь, и "постановочные видео" отличаются от реальных вскрытий, кроме того, не раз разоблачали такие видео...(например,  сколько пинов в ЦМС который вскрывают на видео вы можете сказать?... или вы уверены что ЦМС для вскрытия под видео не подготовлен?)

ключи сделать можно только на заводе -

- обычно пишут так, "ключ защищен от нелегального копирования, копию можно изготовить на заводе изготовителе" или "ключ защищен от нелегального копирования, легальную копию можно изготовить только на заводе изготовителе"

Скрытый текст -

- Карл Фаберже делал яйца, его у же нет , а яйца делают и легально, и нелегально...
- В Китае сделали бюджетный Bentley Continental (автомобиль), то есть копию механической системы,
- другими словами "дубликат из гвоздя - это плохая копия"

- разницу видите?

по факту делают в обычной мастерской за 10 минут

- смотря какие ключи, некоторые обобщения приводят к заблуждению...

[dimon98rus]

можете еще посоветовать цилиндры до 5тыс.
Поискал титан т200
у меня размер цилиндра 44-44 а у титана есть 46-46 он походу мне не влезет в дверь

[Дежурный]

можете еще посоветовать цилиндры до 5тыс.
Поискал титан т200
у меня размер цилиндра 44-44 а у титана есть 46-46 он походу мне не влезет в дверь

- влезет, но на 2 мм больше с каждой стороны
- с наружи стоит броненакладка?

[dimon98rus]

да броненакладка стоит. я пробовал это цилиндр дальше протолкнуть он не идет, упирается в накладку

[Дежурный]

да броненакладка стоит. я пробовал это цилиндр дальше протолкнуть он не идет, упирается в накладку

- для регулировки глубины б/накладки используйте проставочные шайбы, их толщина 1-2 мм,
- отрегулируйте так чтобы плаг ЦМС не касался б/накладки изнутри и чтобы шейки ключа хватало чтобы провернуть плаг.

[dimon98rus]

а где такие накладки продаются? у вас есть представительство в питере?