Вы собираетесь перейти по ссылке на сайт: www.dveri.com.ua
Независимый форум DveriZamki.org не рекомендует Вам к просмотру вышеуказанный сайт, т.к. на нем существуют материалы, способствующие разжиганию межнациональной розни и вражды, которые нарушают Статью 282 УК РФ и Статью 29 Конституции РФ.
Если Вы еще не передумали, нажмите на данную ссылку:
Вы собираетесь перейти по ссылке на сайт: www.dveri.com.ua
Независимый форум DveriZamki.org не рекомендует Вам к просмотру вышеуказанный сайт, т.к. на нем существуют материалы, способствующие разжиганию межнациональной розни и вражды, которые нарушают Статью 282 УК РФ и Статью 29 Конституции РФ.
Если Вы еще не передумали, нажмите на данную ссылку:
Классы взломостойкости по ДСТУ ENV 1627: 2004: 1 класс. Попытка злоумышленника вскрыть двери прикладыванием физической силы (например: выбивание ногой, плечом и т.д.) 2 класс. Попытка злоумышленника вскрыть двери при помощи простых инструментов (например: отвертка, пассатижи, клинья и т.д.) 3 класс. Попытка злоумышленника вскрыть двери при помощи отвертки и лома 4 класс. Попытка злоумышленника вскрыть двери при помощи всех вышеперечисленных инструментов и дополнительно можно использовать пилу, молоток, топор, стамеску, аккумуляторную дрель 5 класс. Злоумышленник может дополнительно использовать такие инструменты: дрель, электролобзик или пилу, «болгарку» с диаметром круга не более 125 мм 6 класс Злоумышленник может дополнительно использовать мощные инструменты: дрель, электролобзик или пилу, «болгарку» с диаметром круга 230 мм или газовый резак
- то есть указанная вами дверь выдерживает силовую атку: - выбивание ногой, плечом и т.д. - отвертка, пассатижи, клинья и т.д. - при помощи отвертки и лома - дополнительно можно использовать пилу, молоток, топор, стамеску, аккумуляторную дрель
- тогда нужно отметить, что по ГОСТ 51113-97 и ГОСТ Р 51072-2005 газовый резак применяют начиная с 1 класса устойчивости к взлому
« Последнее редактирование: 29 июн, 2014, 15:21 от Дежурный »
Дело не в том какая дверь "перламутревей", а какая надежней. Если открывали сайт bodyguard, обратили внимание на цену и класс взломостойкости. И все сразу становится на свои места. Я уже писал, что самая важная составляющая в двери из какой стали она собрана. Bodyguard использует легированную сталь, а местные низко углеродистую (например 08ПС). Дверь из такой стали, чтобы её не вскрыли ножом, должна быть толщиной от 7 мм. и весить она будет около 300 кг. А так все предложенные двери - консервные коробки, увешанные хорошими замками.
Скрытый текст -
Я знаю Игоря Омельченко( хозяин компании " Весь мир бронедверей") лично. Неоднократно участвовал в испытаниях его дверей. Обслуживаю его двери( в плане открытия). Можно много буков писать но по сути в предыдущем посте Дежурный все четко отписал. Каким инструментом и по какому ГОСТу испытывают это очень много значит. Это не говорит что двери Бодигуард плохие или не соответствуют заявленному классу. Это говорит о том, что российские двери могут быть идентичными по качеству или лучшими. Но в любом случае Вы столкнетесь с проблемой доставки, установки и сервиса.
Вы собираетесь перейти по ссылке на сайт: www.dveri.com.ua
Независимый форум DveriZamki.org не рекомендует Вам к просмотру вышеуказанный сайт, т.к. на нем существуют материалы, способствующие разжиганию межнациональной розни и вражды, которые нарушают Статью 282 УК РФ и Статью 29 Конституции РФ.
Если Вы еще не передумали, нажмите на данную ссылку:
Классы взломостойкости по ДСТУ ENV 1627: 2004: 1 класс. Попытка злоумышленника вскрыть двери прикладыванием физической силы (например: выбивание ногой, плечом и т.д.) 2 класс. Попытка злоумышленника вскрыть двери при помощи простых инструментов (например: отвертка, пассатижи, клинья и т.д.) 3 класс. Попытка злоумышленника вскрыть двери при помощи отвертки и лома 4 класс. Попытка злоумышленника вскрыть двери при помощи всех вышеперечисленных инструментов и дополнительно можно использовать пилу, молоток, топор, стамеску, аккумуляторную дрель 5 класс. Злоумышленник может дополнительно использовать такие инструменты: дрель, электролобзик или пилу, «болгарку» с диаметром круга не более 125 мм 6 класс Злоумышленник может дополнительно использовать мощные инструменты: дрель, электролобзик или пилу, «болгарку» с диаметром круга 230 мм или газовый резак
- то есть указанная вами дверь выдерживает силовую атку: - выбивание ногой, плечом и т.д. - отвертка, пассатижи, клинья и т.д. - при помощи отвертки и лома - дополнительно можно использовать пилу, молоток, топор, стамеску, аккумуляторную дрель
- тогда нужно отметить, что по ГОСТ 51113-97 и ГОСТ Р 51072-2005 газовый резак применяют начиная с 1 класса устойчивости к взлому
Читайте ГОСТ Р 51072-2005, там есть список применяемых инструментов табл.1А, там нет газовых и электро инструментов. И вы можете предложить дверь аттестованную по классам 4-6, я думаю нет.
Речь шла о сертифицированной двери bodyguard и поиске аналога, хаять дверь которую вы не разу в жизни не видели и трогали - бессмысленно.
Я знаю Игоря Омельченко( хозяин компании " Весь мир бронедверей") лично. Неоднократно участвовал в испытаниях его дверей. Обслуживаю его двери( в плане открытия). Можно много буков писать но по сути в предыдущем посте Дежурный все четко отписал. Каким инструментом и по какому ГОСТу испытывают это очень много значит. Это не говорит что двери Бодигуард плохие или не соответствуют заявленному классу. Это говорит о том, что российские двери могут быть идентичными по качеству или лучшими. Но в любом случае Вы столкнетесь с проблемой доставки, установки и сервиса.
« Последнее редактирование: 01 июл, 2014, 18:08 от Дежурный »
- я тоже считаю, что вам нужно продолжать думать... - класс чего? .... взлома, пулестойкости?
"Это говорит о том, что российские двери могут быть идентичными по качеству или лучшими". Самое важное - это могут быть, а пока могут не быть. Вы не внимательны (я писал про цена /качество). И при испытании на 1 класс газовый резак не применяется по госту. А то, что вы испытывали дверь газовым резаком, так мое мнение - это для затягивания времени (долго вскрывать и выглядит кошмарно, вонь, грязь, шум). Думаю килечным ножом её бы вскрыли быстрее и тише. По ищите видео, вам как "профи" будет интересно.
7.6.3 Инструменты для проведения испытаний Классификация инструментов для испытаний на стойкость к взлому В зависимости от технических характеристик (масса, габаритные размеры, мощность и т.д.), инструменты подразделяют на 5 категорий, каждой из которых присваивается определенный коэффициент инструмента (таблица 5). Таблица 5
Скрытый текст - Инструменты для проведения испытаний :
....... Каждая последующая категория инструмента включает в себя предыдущие категории инструмента. Испытания сейфов проводят, используя инструменты категорий А, В, С, D. Испытания хранилищ проводят, используя инструменты категорий А, В, С, D и S. В таблице 6 представлена классификация инструментов по их категориям (от А до S), по функциональному назначению и конструктивному исполнению (от 1 до N). ...... При установлении результатов испытаний или дополнительных испытаний, при использовании инструмента нескольких категорий коэффициент инструмента устанавливают по наивысшей категории. Группа 1. Ручной сборочный инструмент Инструменты группы 1 используют для неразрушающей установки и удаления съемных элементов (шурупов, шпилек, болтов, и т.д.), например отвертки, гаечные ключи. Группа 2. Ручной захватывающий инструмент Инструменты группы 2 используют для захватывания, удерживания других инструментов (стамесок, зубил и т.д.), например трубные, кузнечные, универсальные клещи, плоскогубцы, газовые ключи. Группа 3. Ручной рычажный инструмент Инструменты группы 3 используют для передачи физической силы с помощью рычага (отжатие двери, деформирование или дробление слабых элементов и т.д.), например рычаги с насадками, лапчатые рычаги, гвоздодеры, монтировки, ломы. Группа 4. Ручной режущий инструмент Инструменты (без двигателя) группы 4 используют для ручного спиливания, резания и отделения различных элементов, например ручные коловороты, дрели, пилы, напильники, болторезные ножницы, кровельные ножницы, ножницы для резки стали. Группа 5. Ручной ударный инструмент Инструменты группы 5 используют для разрушения различных элементов и для приведения в движение различных дополнительных инструментов (зубил, кузнечных пробойников, клиньев), например молотки, кувалды, ломы, колуны, кирки. Группа 6. Специальный инструмент. К группе 6 относят инструменты, изготовленные в испытательном центре или по его заказу для повышения эффективности испытания и используемые как самостоятельно, так и в комбинации с другими инструментами. Для электромеханических инструментов можно использовать источники электропитания, не увеличивающие рабочее напряжение. Группа 7. Электрический неударный инструмент Инструменты группы 7 используют для сверления (без удара) или резания и питаются от источника тока, например электродрель. Группа 8. Электрический вращательный с ударом инструмент Инструменты группы 8 можно использовать как с ударом, так и без него, например дрели с перфорацией, перфораторы. Группа 9. Электрический ударный инструмент Инструменты группы 9 используют для разрушения, разбивания или деформации, например отбойные молотки. Группа 10. Электрический режущий, шлифовальный инструмент Инструменты группы 10 используют для резки, например электрические дисковые пилы, режущий электроинструмент с абразивными дисками, станки для колонкового бурения, оснащенные бурами с алмазными коронками. Группа 11. Термический режущий, сварочный инструмент С помощью инструментов этой группы осуществляют резку материала посредством его расплавления, например газорежущее оборудование, электродуговое оборудование.
« Последнее редактирование: 01 июл, 2014, 18:43 от Дежурный »
"Это говорит о том, что российские двери могут быть идентичными по качеству или лучшими". Самое важное - это могут быть, а пока могут не быть. Вы не внимательны (я писал про цена /качество).
- в этой жизни все может быть, а жизнь такова, какова она есть, и больше она никакова...
Цитировать
И при испытании на 1 класс газовый резак не применяется по госту. А то, что вы испытывали дверь газовым резаком, так мое мнение - это для затягивания времени (долго вскрывать и выглядит кошмарно, вонь, грязь, шум). Думаю килечным ножом её бы вскрыли быстрее и тише. По ищите видео, вам как "профи" будет интересно.
- вы ошибаетесь... - в ГОСТ есть фраза: При установлении результатов испытаний или дополнительных испытаний, при использовании инструмента нескольких категорий коэффициент инструмента устанавливают по наивысшей категории. - таким оброзом можно использовать любой инструмент указаный в ГОСТ, каким инструментом испытывать дверь определяют специалисты испытательного центра (в даном случаи с нашей дверью это ИЦ Опытное) - ваши "аргументы" звучат так: "специалисты ИЦ Опытное намеренно затягивали время взлома двери, когда использовали для вскрытия двери газовый резак, а не киличный нож" - добавлю, при испытании киличным ножом эта стальная дверь получила бы более высокий класс устойчивости к взлому
- в этой жизни все может быть, а жизнь такова, какова она есть, и больше она никакова...
- вы ошибаетесь... - в ГОСТ есть фраза: При установлении результатов испытаний или дополнительных испытаний, при использовании инструмента нескольких категорий коэффициент инструмента устанавливают по наивысшей категории. - таким оброзом можно использовать любой инструмент указаный в ГОСТ, каким инструментом испытывать дверь определяют специалисты испытательного центра (в даном случаи с нашей дверью это ИЦ Опытное) - ваши "аргументы" звучат так: "специалисты ИЦ Опытное намеренно затягивали время взлома двери, когда использовали для вскрытия двери газовый резак, а не киличный нож" - добавлю, при испытании киличным ножом эта стальная дверь получила бы более высокий класс устойчивости к взлому
- возникнут вопросы - спрашивайте
По моему Вы сами запутались. Сопоставите категории инструментов и класс взломостойкости. Так как по вашей логике можно сразу начинать с подрывных работ, зачем резак достаточно тротила.
Сопоставите категории инструментов и класс взломостойкости. Так как по вашей логике можно сразу начинать с подрывных работ, зачем резак достаточно тротила.
7.6.5 Порядок проведения испытаний Испытания проводят для определения минимального значения сопротивления образца с целью определения класса устойчивости согласно таблице 3. В ходе проведения испытаний следует выполнять следующие требования: а) наблюдатели не должны участвовать в проведении испытаний или препятствовать их проведению; б) испытания следует проводить в тех областях приложения инструмента, которые не были ослаблены предыдущими испытаниями; в) любые отверстия (кроме отверстий для анкерных креплений) в образце могут быть использованы для получения доступа в ходе проведения испытаний; г) в случае обнаружения несоответствия документации образцу в ходе испытаний испытания прекращают до устранения обнаруженных недостатков. Повторные испытания проводятся после предоставления образца, соответствующего технической документации на него; д) инструменты для проведения испытаний должны быть готовы для непосредственного использования, то есть с установленными сменными принадлежностями. Времена их начальной установки учтены в базисных значениях и не будут, таким образом, дополнительно добавляться для определения значения сопротивления. Времена последующих замен этих принадлежностей включают в рабочее время испытания; е) до начала каждого испытания или дополнительного испытания, образец должен быть закрыт и заперт; ж) запрещаются неразрушающие воздействия на замковые устройства, такие как подбор ключа или отмычки, подбор кода и другие подобные манипуляции, которые регламентируются в нормативных документах на замки и замковые устройства; з) запрещается использование взрывчатых веществ в рамках проведения испытаний по 7.6. Методы испытаний для определения сопротивления взрывчатым веществам описываются в 7.6.9; и) если инструменты группы 5 используют обеими руками, рабочее время должно определяться числом ударов и ограничиваться 250 ударами на одно испытание. Значения рабочего времени вычисляют из числа ударов следующим образом: - для инструментов категории А - один удар равен 1/60 мин, когда инструментом ударяют непосредственно по образцу и один удар равен 1/40 мин, когда инструменты группы Т передают силу удара образцу; - для инструментов категории В - один удар равен 1/30 мин, когда инструментом ударяют непосредственно по образцу и один удар равен 1/15 мин, когда инструменты группы Т передают силу удара образцу. Испытание следует продолжать до тех пор, пока не будет осуществлен соответствующий доступ. Испытание может быть прекращено, если стало очевидным, что в результате последующих действий значение сопротивления образца будет большим, чем в предыдущих испытаниях.
7.6 Испытания на устойчивость к взлому сейфов или хранилищ Целью всех испытаний является определение значений сопротивления в единицах сопротивления при достижении частичного и (или) полного доступа, для установления класса устойчивости испытываемого сейфа или хранилища.
- используемый инструмент по пукту 7.6 я уже указывал
7.6.9 Испытания на устойчивость к взлому с применением взрывчатых веществ Испытания на устойчивость к взлому с применением взрывчатых веществ являются дополнительными и проводятся на сейфах и хранилищах с внутренним объемом не менее 250 дм, испытания которых по 7.6 установили их класс устойчивости не ниже V и имеют своей целью подтвердить достигнутый класс устойчивости к взлому при применении взрывчатых веществ.
- ГОСТ Р 50862-96 не обязывает испытывать двери на устойчивость к взлому взрывчатыми веществами (ВВ) класс устойчивости к взлому которых уже установлен
- возникнут вопросы - спрашивайте
« Последнее редактирование: 04 июл, 2014, 15:35 от Дежурный »
Bodyguard использует легированную сталь, а местные низко углеродистую (например 08ПС).
Здравствуйте, уважаемый m! Укажите, пожалуйста, марку этой замечательной стали из которой изготавливаются двери Bodiguard. Я такой информации на их сайте не нашел, но мне крайне интересен этот момент! Заранее благодарю!
Записан
