DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
26 сен, 2020, 04:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
Автор Тема: Всероссийская Конференция.  (Прочитано 88194 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
МакВикАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #140 : 11 сен, 2015, 16:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

                                                      
Часть  2

1.   Из выступления советника Министра юстиции Российской Федерации В.В. Карпова на заседании Конституционного Суда Российской Федерации:

«…Понятие специальных технических средств для негласного получения информации возникает именно в связи с оперативно-розыскной деятельностью. Как законное понятие оно не существует при иных, кроме оперативно-розыскной деятельности, целей…»;
«…Нормативно-правовое регулирование также не должно сдерживать технический прогресс в этой области, ставить отечественного разработчика и производителя в более невыгодные условия по сравнению с зарубежными компаниями, лидирующих в соответствующих областях…».

2.   Из выступления представителя Президента Российской Федерации в Конституционном Суде РФ М.В. Кротова на заседании Конституционного Суда Российской Федерации:

«…Физические и юридические лица, не обладающие правом проведения оперативно-розыскных действий, могут использовать только определенные специальные технические средства при условии получения для этого разрешения, либо в порядке лицензирования, либо в ином порядке. При этом возникает неопределенность, в каком именно порядке, каким образом и на каких условиях юридические и физические лица могут применять специальные технические средства, что, как представляется, требует законодательного регулирования…».

В связи с этим высказыванием следует отметить, что у более 20-ти испытательных лабораторий, аккредитованных при Росаккредитации, в соответствии с установленной областью аккредитации, как нам представляется, имеется право самостоятельно разрабатывать и использовать специализированные испытательные стенды и приспособления для проведения сертификационных испытаний замков и сейфов на устойчивость к неразрушающим методам вскрытия в соответствии с требованиями ряда ГОСТов. Информация об этих методах и приспособлениях по мере возможности изучается и систематизируется испытательными лабораториями с использованием открытой криминалистической литературы, Интернета и т.д. По результатам этого изучения создаются специализированные испытательные стенды и приспособления, по своему назначению не являющиеся СТС НПИ, и сведения о конструкционных основах которых заимствованы не из оперативно-розыскной сферы, а взяты из открытых источников.

В таких частных случаях, возможно, имеет смысл говорить о «технике двойного применения», то есть изделиях, разработанных для специ-альных или бытовых целей, не связанных с негласным получением ин-формации, но имеющих при этом качества, особенности или характе-ристики, позволяющие при определенных условиях и (или) доработках использовать эти изделия для целей негласного получения информации. Такой подход, например, реализован в Республике Казахстан.

Одним из путей устранения этой правовой неопределенности могло бы быть введение в нормативные документы понятия «специализированное оборудование», которое должно позволить решить многие вопросы связанные с оборотом и применением СТС НПИ, и постоянно возникающей проблемой классификации, т.е. отнесения либо не отнесения к данной категории конкретных образцов разрабатываемых, производимых, реализуемых, либо применяемых технических средств. Без этого невозможна полноценная реализация процедуры лицензирования соответствующих видов деятельности, связанных с СТС НПИ. Перечень СТС НПИ, утвержденный постановлением Правительства РФ № 770-96, этой проблемы не решает, так как представляет из себя перечисление не столько признаков принадлежности технических средств к СТС НПИ, сколько их видов.

Только в результате совершенствования указанной нормативной базы можно будет с достаточной степенью определенности относить квалифицируемые изделия либо к техническому средству, однозначно и безусловно представляющему собой СТС НПИ, либо к специализированному оборудованию для испытательного и сервисного применения либо, наконец, к бытовой технике. При этом не исключается возможность использования специализированного оборудования субъектами ОРД для решения конкретных оперативных задач. В таких частных случаях, возможно, имеет смысл говорить о «технике двойного применения» т.е. изделиях, разработанных для специальных или бытовых целей, не связанных с негласным получением информации, но имеющих при этом качества, особенности или характеристики, позволяющие при определенных условиях и (или) доработках использовать эти изделия для целей негласного получения информации. Такой подход, например, реализован в Республике Казахстан постановлением Правительства № 1247 от 26.09.2001 г.

Как представляется, стенды и приспособления, предназначенные для испытания замков, запорно-пломбировочных устройств на устойчивость к неразрушающему вскрытию и изделия для тестирования средств защиты автомобилей, а также устройства для их сервисного обслуживания в своем подавляющем, большинстве должны относиться к категории специализированного оборудования, или в ряде случаев к технике двойного применения, но ни каким образом не классифицироваться как СТС НПИ.

Выходом из создавшегося положения могло бы также быть проведение аккредитации специалистов по сервисному обслуживанию замков и сейфов, например, при общественных объединениях типа саморегулируемых организаций (СРО) с закреплением статуса этих лиц в соответствующих нормативных документах данных структур в соответствии с их внутренними стандартами. При этом следует иметь в виду, что в настоящее время в Общероссийском классификаторе профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (ОК 016-94) подобные профессии отсутствуют. Наиболее близкой к этому виду деятельности в Классификаторе является профессия «слесарь-сантехник», что совершенно не соответствует современным требованиям к специалистам этой сферы деятельности.
Главным образом это обусловлено высокой сложностью, разнообразием и постоянным совершенствованием указанных средств технической защиты, требующим наличия специальных знаний и навыков для их квалифицированного обслуживания.

При этом было бы целесообразным нормативно закрепить за ассоциированными сервисными организациями, по аналогии с аккредитованными испытательными лабораториями, право самостоятельно создавать типовое специализированное оборудование для неразрушающего вскрытия запирающих устройств, не относящееся к категории СТС НПИ, для оснащения им сервисных служб и проведения сертификационных испытаний.

В связи с вышеизложенным и в целях всестороннего нормативно-правового обоснования деятельности юридических и физических лиц, работающих в сфере сертификационных и исследовательских испытаний запирающих устройств и других средств технической защиты, а также осуществляющих их сервисное обслуживание, представляется целесообразным:

•   ввести правовую норму, определяющую понятие «специализированное оборудование» (в частности, - «техника двойного применения»); в этих целях рассмотреть возможность создания соответствующего общедоступного классификатора, четко и однозначно определяющего отличительные признаки СТС НПИ, специализированного оборудования и бытовой техники;

•   легализовать сервисное обслуживание запирающих устройств и средств защиты автомобилей как разрешенный вид деятельности путем проведения аккредитации сервисных организаций при соответствующих общественных объединениях или госструктурах; внести профессию специалиста по сервисному обслуживанию запирающих устройств и других средств защиты в Общероссийский классификатор профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов;

•   использовать для проведения сертификационных испытаний и сервисного обслуживания замков, запорно-пломбировочных устройств и средств защиты автомобилей на предмет их неразрушающего вскрытия или тестирования только специализированное оборудование, реализующее общеизвестные методы или методики, утвержденные соответствующими ГОСТами;

•   запретить использование СТС НПИ для проведения сертификационных испытаний и сервисного обслуживания замков, запорно-пломбировочных устройств и других средств защиты;

•   возложить на испытательные лаборатории и сервисные организации, использующие специализированное оборудование и методики для неразрушающего вскрытия замков, запорно-пломбировочных устройств и других средств защиты, осуществление мер по предотвращению необоснованного распространения информации о данном оборудовании и методиках, контролю благонадёжности, профессиональной и психо-физиологической пригодности специалистов, а также по формам и способам регистрации клиентов и фактов выполненных работ.

•   вопрос изъятия субъектами ОРД специализированного оборудования для неразрушающего вскрытия замков и запорно-пломбировочных устройств из открытого обращения решать в судебном порядке с отражением в этих решениях способов компенсации владельцам нанесённого материального ущерба.

•   по опыту некоторых европейских стран и штатов США ввести разрешительную систему на занятие этим видом деятельности «специалистов сервисного обслуживания запирающих устройств и средств защиты автомобилей"  с постановкой их на учёт и контроль в рамках МВД.   

 
Набрался наглости и добавил последний пункт, думаю проф.сообщество меня поддержит двумя руками.



Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +65/-557
Offline Offline

Сообщений: 3997


« Ответ #141 : 12 сен, 2015, 02:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Статья подготовлена Координационным советом ассоциации "РАПИД"
А что АССОСОД подготовил со своей стороны?


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #142 : 13 сен, 2015, 22:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо Виктор!
Всё в яблочко! Статья очень понравилась.

Особенно вот это:

Цитировать
•   легализовать сервисное обслуживание запирающих устройств и средств защиты автомобилей как разрешенный вид деятельности путем проведения аккредитации сервисных организаций при соответствующих общественных объединениях или госструктурах
Прям песня! Сбываются надежды и чаяния. Есть аккредитация, значит будет и возможность без опаски работать любым инструментом.

Цитировать
•   использовать для проведения сертификационных испытаний и сервисного обслуживания замков, запорно-пломбировочных устройств и средств защиты автомобилей на предмет их неразрушающего вскрытия или тестирования только специализированное оборудование, реализующее общеизвестные методы или методики, утвержденные соответствующими ГОСТами;
Хотя, что значит общеизвестные ? Вор то использует все существующие.

Есть и непонятки. Вот этот пункт к примеру

Цитировать
•   запретить использование СТС НПИ для проведения сертификационных испытаний и сервисного обслуживания замков, запорно-пломбировочных устройств и других средств защиты;
О чём здесь речь ? То есть часть инструмента будет признана СТС НПИ, а не специализированным оборудованием и этот инструмент запретят слесарям сервисных организаций ?   ops

Или вот это:

Цитировать
•   возложить на испытательные лаборатории и сервисные организации, использующие специализированное оборудование и методики для неразрушающего вскрытия замков, запорно-пломбировочных устройств и других средств защиты, осуществление мер по предотвращению необоснованного распространения информации о данном оборудовании и методиках, контролю благонадёжности, профессиональной и психо-физиологической пригодности специалистов, а также по формам и способам регистрации клиентов и фактов выполненных работ.
Хотя нет, я вроде понял посыл. Члены ассоциации не вправе распространять методики. Так для нормального слесаря это и так ясно. Хотя что делать с доступностью из инета.... Об этом ни слова в статье. А надо бы и там навести порядок. И дать "по зубам" публикующим чёткие методики вскрытия и взлома замков.


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

МакВикАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #143 : 15 дек, 2015, 17:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Всем желающим форумчанам получить бронзовый значок, могу выслать по почте(данные в личку), в обмен на пропаганду нашей организации в быту и мировой паутине .
                                     Уважаемые друзья и коллеги!
После проведения собрания в Питере, летне-отпускное настроение никак не отпускало многих, но "лёд"
тронулся. Наша немногочисленная кагорта, передовых и лучших, проснулась и началось движение вперед. Заработал сайт http://lockmasters.ru/ не на все 100, но тем не менее можно понять в каком направлении АССОСОД будет двигаться вперёд. Приглашаю все заинтересованные стороны к взаимовыгодному сотрудничеству. Принимаем в свои ряды, дверников и производителей ЗСИ, сейфов и дилеров, задачи у нас стоят большие и решать их лучше в сообществе лучших профессионалов.
На сегодняшний день в наших рядах 41-но юр.лицо, , за спинами которых маячат лучшие из лучших специалистов в нашей области.
  Буду рад услышать конструктивную критику и деловые предложения.


« Последнее редактирование: 15 дек, 2015, 20:40 от МакВик » Записан
МакВикАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #144 : 17 май, 2016, 12:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

                                   Уважаемые коллеги и друзья!!!
28 мая с.г. состоится очередная встреча членов АССОСОД, желающим принять участие писать в личку или

http://lockmasters.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=472


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 30 авг, 2020, 15:11

[перейти на мобильную версию форума]