Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
02 мая, 2024, 22:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Нужна действительно хорошая дверь в новостройку  (Прочитано 22346 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
NovoselАвтор темы
Участник
*

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 53


« Ответ #40 : 04 мар, 2014, 21:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1.- я правильно понял в дверь 3 класс взлома по ГОСТ  по вашему желанию ставим ниже указанные замки
2. - Меттэм Лидер у же в продаже ?
3. - но у него как и у Барьер-Премьер нет вертикальных тяг
4. - крепление на шасси
5 .- защита по ГОСТ...два полотна, в первом полотне заложено ДСП, замки в дальнем полотне
1. Если это возможно.
2. Да, в розницу - в магазине при заводе в Балашихе или через интернет. Про оптовые поставки не знаю.
3. Так точно. Тут вопрос можно ли ставить туда цилиндровый с тягами. Если нет. то надо искать сувальдный с тягами. Я не против.
4 и 5 - я правильно понимаю, что такую дверь могут отжать ломом в районе замковой группы, вне зависимости от типа замков?
Вообще, какие марки материалов используются, их размеры?
Если это закрытая информация, пришлите, пожалуйста, ее в личку.
Спасибо.

Еще вопросы:
10. Есть ли подшипники в петлях стандартной схемы?
11. Текущее расположение петель вызывает вопрос - можно ли их приварить максимально вверх и вниз, чтобы снизить нагрузки на петли?
12. Что именно ломается в дверях, что вы ограничили гарантию в 1 год? Вопрос не праздный - подозреваю, что это или замки или петли. А их-то мы поменяем/доработаем.
P.S. Судя по конструкции, про петли "Барк" тут даже мечтать нет смысла?


« Последнее редактирование: 04 мар, 2014, 21:41 от Novosel » Записан
wasya
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #41 : 05 мар, 2014, 00:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сейчас существуют брошенные бомбоубежища и ДОТы, по которым путешествуют диггеры. Вы не рассматривали возможность поставить старую дверь из бомбоубежища? Как раз впишетесь в бюджет. Только к конструкции двери добавить замок, который будет блокировать ригеля. Дверь бомбоубежища из толстого слоя металла. Автоматом Калашникова его не прострелить. Никаким ломом не отжать, потому что металла в двери много.  При закрывании дверь задраивается; значит, дым от пожара через нее не пройдет.
А для звуко- и теплоизоляции поставить вторую легкую дверь, вообще без замков.




Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #42 : 05 мар, 2014, 01:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

P.S. Судя по конструкции, про петли "Барк" тут даже мечтать нет смысла?
А зачем о них мечтать? Сама петля Барк вес выдержит, но выдержит ли место её крепления полотно под 300 кг? Ведь с петлями Барк почти вся нагрузка на одной нижней петле, а верхняя только в горизонтальной плоскости дверь удерживает. Вы верите что конструктор двери и сварщик не прихлопнут вас за ваши же деньги? Я как-то не очень.

На фото СД похоже что петли Mauer. Отличные петли на подшипниках с большой площадкой для приварки к полотну. Вероятно две верхние с регулировкой, а нижняя без. Двойной запас прочности (600+ кг на 3 петли). Можно распределить вес.
А расположены они действительно как-то странно. Возможно это только на примере так нарисовали или приварили. Возможно в этих местах полотно конструктивно крепче.

Я пишу про технику, и стараюсь быть объективным, а не циничным.
Похоже что объективность нынче не в моде, раз вы дверь пуленепробиваемую заказываете :) Не забудьте про пуленепробиваемый глазок, чтобы не получилось как с той белкой...


Записан
NovoselАвтор темы
Участник
*

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 53


« Ответ #43 : 05 мар, 2014, 09:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А зачем о них мечтать? Сама петля Барк вес выдержит, но выдержит ли место её крепления полотно под 300 кг? Ведь с петлями Барк почти вся нагрузка на одной нижней петле, а верхняя только в горизонтальной плоскости дверь удерживает. Вы верите что конструктор двери и сварщик не прихлопнут вас за ваши же деньги? Я как-то не очень.

На фото СД похоже что петли Mauer. Отличные петли на подшипниках с большой площадкой для приварки к полотну. Вероятно две верхние с регулировкой, а нижняя без. Двойной запас прочности (600+ кг на 3 петли). Можно распределить вес.
А расположены они действительно как-то странно. Возможно это только на примере так нарисовали или приварили. Возможно в этих местах полотно конструктивно крепче.
Похоже что объективность нынче не в моде, раз вы дверь пуленепробиваемую заказываете :) Не забудьте про пуленепробиваемый глазок, чтобы не получилось как с той белкой...
Подождем ответа вендора.
Кстати, с учом того, что в первый слой ставят ДСП - возникает вопрос выделения ядов при горении.
Как с этим?

Про объективность и дверь - смешно, но нет. Просто новая хата - следующий уровень оснащенности: больше эл. линий, больше изернета, больше безопасности.
Например, у вас дома стоят автономные дымоанализаторы и огнетушители?



Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #44 : 05 мар, 2014, 09:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

пуленепробиваемый глазок,
лучше пулепробиваемую камеру рядышком с дверью. одной дыркой в полотне меньше.


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #45 : 05 мар, 2014, 11:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Например, у вас дома стоят автономные дымоанализаторы и огнетушители?
Стоят. Скорее висят и лежат. Один огнетушитель я тут даже размещал на показ (разукрасили):
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,15975.0.html
А дымоанализаторы на шкафах лежат вот такие (ИП12-50М):
Скрытый текст -
Но со стрельбой это всё же никак не связано. Я даже не помню случая чтобы кого-то убивали через дверь. Обычно это в подъезде происходит, в машине, на улице или в квартире (дверь открыл вроде как друзьям и привет). Т.е. по логике вещей нужно не дверь бронировать, а бронежилет носить.


Записан
prushkovitz
Участник
*

Карма: +5/-1
Offline Offline

Сообщений: 80



« Ответ #46 : 05 мар, 2014, 13:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

2. Да, в розницу - в магазине при заводе в Балашихе или через интернет. Про оптовые поставки не знаю.

Уважаемый, да где ж Вы берете информацию-то???
При заводе в Балашихе нет магазина!
И на сайте Меттэма написано что и завода-то в Балашихе нет, а есть только офис и склад!
А завод находится в г. Вятские Поляны, Кировской области...
Я сам живу в Балашихе и, когда делал себе дверь, заезжал на этот завод/офис/склад в надежде купить себе замок и еще что-нибудь, и мне даже удалось проникнуть внутрь, НО... за замком меня оттуда отправили на рынок!  stenka
И на сайте у них опять же написано, что офис продаж работает Только с Оптовыми Клиентами!
Вот такая ситуация с Меттэмом на самом деле...


Записан
NovoselАвтор темы
Участник
*

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 53


« Ответ #47 : 05 мар, 2014, 13:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Стоят. Скорее висят и лежат. Один огнетушитель я тут даже размещал на показ (разукрасили):
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,15975.0.html
А дымоанализаторы на шкафах лежат вот такие (ИП12-50М):
Скрытый текст -
Но со стрельбой это всё же никак не связано. Я даже не помню случая чтобы кого-то убивали через дверь. Обычно это в подъезде происходит, в машине, на улице или в квартире (дверь открыл вроде как друзьям и привет). Т.е. по логике вещей нужно не дверь бронировать, а бронежилет носить.
Зачетный ОП.
Хотя там верно написали - ОП пылят ОЧЕНЬ.
Тем более, ОП нельзя технику тушить. Не живет она после ОП. Как комп ей потушить? :)
Лучше для дома и техники ОУ брать.

Да, у меня тоже такие анализаторы. :)

Уважаемый, да где ж Вы берете информацию-то???
При заводе в Балашихе нет магазина!
И на сайте Меттэма написано что и завода-то в Балашихе нет, а есть только офис и склад!
А завод находится в г. Вятские Поляны, Кировской области...
Я сам живу в Балашихе и, когда делал себе дверь, заезжал на этот завод/офис/склад в надежде купить себе замок и еще что-нибудь, и мне даже удалось проникнуть внутрь, НО... за замком меня оттуда отправили на рынок!  stenka
И на сайте у них опять же написано, что офис продаж работает Только с Оптовыми Клиентами!
Вот такая ситуация с Меттэмом на самом деле...
http://mettem.ru/ru/sales/view/29


Записан
prushkovitz
Участник
*

Карма: +5/-1
Offline Offline

Сообщений: 80



« Ответ #48 : 05 мар, 2014, 16:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -

Это интернет-магазин, физически находится на Дмитровском шоссе, что довольно далеко от Балашихи.


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #49 : 05 мар, 2014, 16:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. Если это возможно.
- можно, по желанию заказчика, но это не соответствует требованиям ГОСТ
Цитировать
2. Да, в розницу - в магазине при заводе в Балашихе или через интернет. Про оптовые поставки не знаю.
- вы может его предоставить для установки, такая опция у нас есть
Цитировать
3. Так точно. Тут вопрос можно ли ставить туда цилиндровый с тягами. Если нет. то надо искать сувальдный с тягами. Я не против.
- если ставить цилиндровый, то это не соответствует требованиям ГОСТ, один сувальдный с тягами обязательно
Цитировать
4 и 5 - я правильно понимаю, что такую дверь могут отжать ломом в районе замковой группы, вне зависимости от типа замков?
- лом не очень эффективный инструмент для взлома...
Цитировать
Вообще, какие марки материалов используются, их размеры?
- если мы говорим о стали, то сталь 08ПС холоднокатанная 3мм
- корб из трубы, наличник полоса
Цитировать
Еще вопросы:
10. Есть ли подшипники в петлях стандартной схемы?
- если петли КАБА-Мауер, то у него подшибник скольжения.... в нижню полупетли вкладывается "пятак" сталь особой прочности
- если петли осевые, которые делаем сами, то под ось верхней полу петли вкладывается шарик от подшипника
Цитировать
11. Текущее расположение петель вызывает вопрос - можно ли их приварить максимально вверх и вниз, чтобы снизить нагрузки на петли?

- обычно две петли верх/вниз и приварят их в шатных местах, третья по требованию зазкачика или как страховочная
Цитировать
12. Что именно ломается в дверях, что вы ограничили гарантию в 1 год? Вопрос не праздный - подозреваю, что это или замки или петли. А их-то мы поменяем/доработаем.
- по гарантии: так принято, и нас никто в большем не обязывал, давать гарнтию на такие двери больше не актуально, нет мотивации
- если говорить о петлях, то как правило после правильного монтажа с ними ничего не происходит
- правда встречал такое, что, если тяжелое полотно при открывании пойдет на излом, то петлю может вырвать, в этом случаи ставят ограничители, был такй случай на одном ТЭЦ не успели поставить ограничитель, дверь открыло порывом ветра
- если говорить о замках и их замене, то двери ремонтопригодные

Цитировать
P.S. Судя по конструкции, про петли "Барк" тут даже мечтать нет смысла?
- в этих конструкциях мы их не используем...


Записан
NovoselАвтор темы
Участник
*

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 53


« Ответ #50 : 07 мар, 2014, 13:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Cпасибо.
А по наполнителю - ДСП ведь выделяет яды при температурном воздействии, да и без него тоже.

Петли сможете перевесить максимально сверху и снизу полотна?


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #51 : 07 мар, 2014, 18:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Cпасибо. А по наполнителю - ДСП ведь выделяет яды при температурном воздействии, да и без него тоже.
- во втором полотне стоит "огнестойкий пакет", саморасширяющийся уплотнитель не пропускает продукты горения
- двери не рекомендованы для установки в жилые помещения

Цитировать
Петли сможете перевесить максимально сверху и снизу полотна?
- думаю можно, но для полотна до 1000мм шириной считаю, что необходимости в этом нет...


Записан
NovoselАвтор темы
Участник
*

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 53


« Ответ #52 : 07 мар, 2014, 18:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А с шумоизоляцией у нее все ок?


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #53 : 07 мар, 2014, 21:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А с шумоизоляцией у нее все ок?
- таких тестов не проводили, закзачки не отзывались по этому поводу


Записан
NovoselАвтор темы
Участник
*

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 53


« Ответ #54 : 11 мар, 2014, 15:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо!
Гарантию для меня расточите до 5 лет? :)


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #55 : 11 мар, 2014, 16:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо!
Гарантию для меня расточите до 5 лет? :)
- извините, что вынужден отказать
- я не вправе вас убеждать в обратном, но на мой взгляд, такие двери не для квартиры


Записан
NovoselАвтор темы
Участник
*

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 53


« Ответ #56 : 19 июн, 2014, 10:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так как мы наконец-то, почти получили ключи, то тема снова актуальна.
Ох уж эти строители.


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #57 : 19 июн, 2014, 15:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так как мы наконец-то, почти получили ключи, то тема снова актуальна.
Ох уж эти строители.
- поздравляю, как говориться "лед тронулся"
- извините, Вы не изменили свое мнение какой должна быть дверь в квартиру?


« Последнее редактирование: 20 июн, 2014, 00:57 от Дежурный » Записан
NovoselАвтор темы
Участник
*

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 53


« Ответ #58 : 22 июн, 2014, 10:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

- поздравляю, как говориться "лед тронулся"
- извините, Вы не изменили свое мнение какой должна быть дверь в квартиру?
Есть такое дело.
Внезапно оказалось что покупать в нее слишком МНОГО.
Так что готов упростить конструкцию.

Тех задание:
1. Огнестойкость — не менее 60 минут (EI 60) по ГОСТ 30247.0-94.
2. Внешний лист стали 3мм или выше.
3. Защита от взлома — 3-й класс.
4. Дымогазонепроницаемое исполнение.
5. Шумоизоляция — не менее 40 дБА с расстояния в 1м.
6. Крепление коробки: 10 точек.
7. Противосъемные штыри не менее 5 с глубиной вхождения в коробку не менее 30мм или лабиринт.
8. Открыть дверь должен смочь даже ребенок 6 лет — т. е. хороший баланс и подшипники. Предпочтительно: Петли ОКБ "БАРК".
9. Ребра жесткости в полотне двери — с образованием ячеек не более 40х40см.
10. Замок 1: цилиндровый, 4-го класса стойкости по ГОСТ 5089-2003. Вариаций ключей не менее 10 миллионов. Предпочтителен: Cisa 56.535 Revolution Pro. Броненакладка. Желательно с доп. ригелями. Ригели вниз не нужны.
11. Замок 2: сувальдный, 4-го класса стойкости по ГОСТ 5089-2003. Вариаций ключей не менее 10 миллионов. Предпочтителен «Барьер-Премьер». Желательно с доп. ригелями.  Ригели вниз не нужны.
12. Внутренний лист стали — 1,5-2мм.
13. Внешнаяя отделка — порошковая краска.
14. Внутренняя отделка — MDF панель.
15. Качественные ручки, которые не разболтаются через 5 лет.
16. Засов с термоупрочненным ригелем не менее 12мм диаметра для запора изнутри.
17. Панорамный глазок.
18. Срок изготовления — до 30 дней.
19. Гарантия не менее 5 лет.
20. Выездной сервис по МСК и МО.
Установка 13км от МКАД.
Ответки для ригелей делать с допуском на разбалтывание (или регулируемые) — чтобы через 5 лет не пришлось растачивать. Имею такой опыт с дверью Торекс.
Стоимость: 35000 руб под ключ.
Размер проема — 103см ширина, высота 208 см.


« Последнее редактирование: 22 июн, 2014, 14:28 от Novosel » Записан
Spirin Konstantin
Гость


« Ответ #59 : 22 июн, 2014, 10:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Стоимость: 35000 руб под ключ.
Вы всерьез полагаете, что в обозначенный бюджет войдут все требования в пп.1-20?  :)
Увы. Чудес не бывает......


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 12 апр, 2024, 19:19

[перейти на мобильную версию форума]