В каком месте двухкомнатной квартиры панельного дома лучше ставить сейф на 100 литров?

[Anatoly]

0

Сейф огнестойкий и взломостойкий класса например 3.
Ориентировочной стоимости 50-100 тыс р.

[Александр Сторожев]

Мне думается, где угодно. Видел сейфы даже на балконе.

Важно, при возможности, сделать неудобным, физически, работу отмычками (если в сейфе есть например сувальдный замок).
Как то раз попал на сейф в прихожей, в ограниченном пространстве. Проклял всё на свете. Мой скелет ещё неделю отказывался работать...
В другой раз сейф оказался в стене, за книжной полкой и достаточно высоко.
Видел сейфы в шифонерах. И лежащим на боку на нижней полке стенки, ну очень было неудобно... Вот на кухне, ванне и туалете не видел ни разу. 

[ac_52]

Если вес сейфа и окружающей его конструкции (например, сварного каркаса или шкафа с банками) будет более полутонны, то ни в каком месте не ставить.

[Andrei5]

Если вес сейфа и окружающей его конструкции (например, сварного каркаса или шкафа с банками) будет более полутонны, то ни в каком месте не ставить.

А почему? Нагрузка на пол большая? А какой вес допустим на ... например, квадратный метр бетонного пола?

[АСП]

А почему? Нагрузка на пол большая? А какой вес допустим на ... например, квадратный метр бетонного пола?

В том то и дело, что не бетонного пола, а бетонных плит перекрытия. Вопрос интересный. Зависит от типа плит перекрытия. По советским нормативам нагрузка была около 400 кг/кв. м, а допустимая (!) не более 150 кг/кв. м. И это равномерно распределенной нагрузки. Не маловажным фактором так же есть материал несущих стен: кирпичные или сборно-панельные, там по-разному перекрытия заделываются. Соответственно разные степени риска, чем это закончится. Но дельным советом будет все же такое место: угол двух капитальных стен. И я бы сходил к соседу снизу осмотреть его потолок на предмет наличия трещин (если он, конечно не зашпаклевал его и не установил гипсокартон). В этом деле лучше десять раз подумать...

[ac_52]

А почему? Нагрузка на пол большая? А какой вес допустим на ... например, квадратный метр бетонного пола?

Так ответить нельзя. Есть нормативная нагрузка на перекрытие, определяемая по каталогу продавца или проекту дома. В нее должны войти постоянная нагрузка (пироги полов, перегородки, потолки) и временная (мебель, люди). Понятно, что вносятся коэффициенты запаса, которые сегодня могут с лихвой нивелироваться качеством работ, а "вчера" состоянием конструкций. Но, в принципе, 600 кг/м2 это нормальная сегодняшняя цифра для нормативной нагрузки каталожной пустотной плиты перекрытия. Нижний предел. Выше (800, 1200 кг/м2) ставят только в нужных местах. Из этих 600-сот надо вычесть ~200 кг/м2 перегородок, 150-200 кг/м2 пирога пола. И останется сколько останется.

Поэтому единственный надежный и гарантированный метод это брать ВРЕМЕННУЮ нагрузку из СНиП, т.е. сколько спроектированный дом должен нести в любом случае. А это 150 кг/м2 распределенной нагрузки. Понятно, что все 150 на всей площади плиты никогда не будут заняты, поэтому где то можно больше положить, где то меньше. "Мои" полтонны как раз из этой области прикидок, унавоженные общением с разными конструкторами.

И еще момент: эта нагрузка из расчета на раскрытие трещин и прогибы. Разрушающая будет значительно больше.

ЗЫ: Хотя сейчас встречаются многоквартирные проекты, где и эти 150 кг уменьшают.
ЗЗЫ: А вообще в инете есть отчет, где владелей 2-х тонный аквариум поставил в квартиру. По умному: вывесил на раме между несущими стенами.

[RLD]

Я "За" балкон или лоджию.
По огнестойкости - сразу будут тушить :-)
Место вообще почти вне квартиры.
Можно замаскировать под старую стиралку или древний холодильник.
Места для удобной работы по вскрытию - мало.
Если закрепить за верхнюю балконную плиту +кап стена, т.е повесить его вверху- то работать с поднятыми вверх руками (открывать его/вскрывать) это удовольствие почти невыполнимое для взломщика.

[BUR]

- то работать с поднятыми вверх руками (открывать его/вскрывать) это удовольствие почти невыполнимое для взломщика.

Ну енто надо бутилька взять и к нам в гости. Мы расскажем в каких чударнацких условиях сейфы открывали, а на носочках с поднятыми руками это еще нормально.
 

[wasya]

Я резко против, чтобы сейф ставили на лоджии, кухне и ванной. Из-за колебаний влажности механизм сейфа проржавеет и он перестанет открываться!
Лучше всего ставить в кладовке. Кладовка обычно образована двумя стенами. Поэтому пол будет выдерживать большую нагрузку, чем остальные места в квартире.

[АСП]

Кладовка обычно образована двумя стенами. Поэтому пол будет выдерживать большую нагрузку, чем остальные места в квартире.

Кладовка обычно образована тремя стенами. Две из которых - внутренние перегородки и сами являются нагрузкой на перекрытие. Да и третья стенка (межквартирная) часто является не капитальной (несущей). Так что вторая часть Вашего утверждения в корне не верная.

[Anatoly]

В том то и дело, что не бетонного пола, а бетонных плит перекрытия. Вопрос интересный. Зависит от типа плит перекрытия. По советским нормативам нагрузка была около 400 кг/кв. м, а допустимая (!) не более 150 кг/кв. м. И это равномерно распределенной нагрузки. Не маловажным фактором так же есть материал несущих стен: кирпичные или сборно-панельные, там по-разному перекрытия заделываются. Соответственно разные степени риска, чем это закончится. Но дельным советом будет все же такое место: угол двух капитальных стен. И я бы сходил к соседу снизу осмотреть его потолок на предмет наличия трещин (если он, конечно не зашпаклевал его и не установил гипсокартон). В этом деле лучше десять раз подумать...

Соседа снизу надеюсь у меня нет. Живу на 1 этаже. За идею спасибо. Осмотрю подвал.

[Anatoly]

Если вес сейфа и окружающей его конструкции (например, сварного каркаса или шкафа с банками) будет более полутонны, то ни в каком месте не ставить.

Вес сейфа похоже будет 290 кг