Установите мой цилиндр?

[Neznaika]

Подскажите еще раз по длине личинки. КтоТам сказал надо 40-30мм, СД сказал 35-35мм. Толщина ваших дверей порядка 70мм. А как же тогда быть с броненакладкой, она ведь выступает на 25мм и внешний край личинки под накладкой тоже должен отступать от дверного полотна? Или с использованием вертушки внутренний край личинки будет утоплен в дверь?

Еще подскажите, внешняя отделка может служить доп.защитой? Например деревянная отделка от горелки (риск возгорания) и затруднять вскрытие консервным ножом или ножницами. Или ее легко ободрать перед силовым взломом?

[Valzi]

Зависит от способа крепления панели. Если просто прижата торцевыми уголками, то снимается без особых проблем, а если приклеена, то может служить дополнительным элементом защиты.

[Neznaika]

КтоТам и СД, не подскажете по вылетам личинки (предыд.мое сообщение)? И по стоимости приклееной к внешнему листу отделки (эконом-вариант)? Заранее спасибо!

[Spirin Konstantin]

Вообще то такой опции как приклейка наружной панели для защиты от мифического газового резака у нас в прайсе нет.  Но если хотите - приклеем - 1000р.
Никакая броня у нас на 25мм не выступает. Она будет практически заподлицо с нар.листом стали.

[Neznaika]

Константин, не совсем Вас понял по броне. Я имел в виду DiSec накладку BD16s или BD200 - она ведь будет выступать? И этот факт наверное надо учесть при выборе длины личинки.

И поясните пожалуйста по внутренней кромке личинки - она окажется внутри полотна или на уровне листа со стороны квартиры? Или все универсально и направляющая вертушки идет с запасом и будет обрезана по месту, т.е. главное подобрать наружный вылет личинки? Заранее спасибо за терпение.

[КТО-ТАМ]

Константин, не совсем Вас понял по броне. Я имел в виду DiSec накладку BD16s или BD200 - она ведь будет выступать? И этот факт наверное надо учесть при выборе длины личинки.

Врезную броненакладку можно установить по разному. В идеале надо стремится что бы она не выступала. Для этого и существуют разные типо-размеры броненакладок по длине.

И поясните пожалуйста по внутренней кромке личинки - она окажется внутри полотна или на уровне листа со стороны квартиры? Или все универсально и направляющая вертушки идет с запасом и будет обрезана по месту, т.е. главное подобрать наружный вылет личинки? Заранее спасибо за терпение.

Точно так, внутри размер 30мм + длинный шток, который обрезается по небходимому размеру. Главное подобрать внешний размер.

Итого: Магнат, модель КТ-10, с врезной броненакладкой, при отделке:
- полимерное покрытие + панель 7мм - 40мм на 30 + шток.
- панель 7мм + панель 7мм - 50мм на 30 + шток.

Вообще то такой опции как приклейка наружной панели для защиты от мифического газового резака у нас в прайсе нет.  Но если хотите - приклеем - 1000р.

Дополню Константина - 1000р это стоимость приклеивания панели, сама панель 7мм - 2500р итого плюсом 3500 пойдёт.

[Neznaika]

ОМГ что Вы сделали с сайтом, где всё?... ((
Извините за ссылки с чужих ресурсов

Скрытый текст -

Я имел в виду DiSec 16s/200/271 (№1 на картинке) - она ведь должна что-то добавить к необходимой длине цилиндра т.к. стоит поверх наружнего листа железа?
Или можете выложить картинку/ссылку на установку "заподлицо" чтоб понятней было. Еще раз прошу прощения за недопонимание.

[КТО-ТАМ]

ОМГ что Вы сделали с сайтом, где всё?... ((
Извините за ссылки с чужих ресурсов

Скрытый текст -

Я имел в виду DiSec 16s/200/271 (№1 на картинке) - она ведь должна что-то добавить к необходимой длине цилиндра т.к. стоит поверх наружнего листа железа?
Или можете выложить картинку/ссылку на установку "заподлицо" чтоб понятней было. Еще раз прошу прощения за недопонимание.

Сайт обновляется..........

На картинке № 1 класическая, на мой взгляд, установка "заподлицо".

[Spirin Konstantin]

<Поверх железа> ставится накладная БН, врезная же монтируется к корпусу замка.
Приходите к нам на выставки - увидев вживую, всё сразу поймете.

[Spirin Konstantin]

Во вложении №1: врезная броненакладка при наружной отделке 7мм панелью;
Во вложение №2: врезная броненакладка при наружной отделке полимерным покрытием.
Так думаю более понятно будет.

[Neznaika]

Подскажите, пжлст, цилиндр с таким вот "якорем" (anchor/Verankerung) так же просто меняется в Чизовском замке(+уже установленной Disec) или без разбора замка/броненакладки это не возможно и нужно обязательно заказывать модель без "якоря"?

Установите мой цилиндр?

[Neznaika]

UP

возможно это опция KZS, т.к. в описании присутствует слово "kernziehschutz"?...
с этой штукой цилиндр так же легко меняется или требует разбора двери?

[КТО-ТАМ]

UP

возможно это опция KZS, т.к. в описании присутствует слово "kernziehschutz"?...
с этой штукой цилиндр так же легко меняется или требует разбора двери?

KZS — дополнительная защита плага от высверливания -две вставки из карбида вольфрама по бокам от ключевого отверстия защищают «плаг» цилиндра от высверливания и других механических воздействий. Данные втавки устанавливаются внутрь корпуса цилиндра, поэтому схему замены цилинра не меняют.

[Neznaika]

Василий, спасибо!
Значит я имел в виду не KZS. Подскажите, на картинке выше можно идентифицировать что за штыри? Я уже весь интернет перерыл. У немцев называется "Verankerung", в анлоязычных руководствах и продуктовых гайдах "anchor". Есть сомнения что они позволят легко заменить личинку. Понимаю, что с вопросом меня могут динамить, т.к. я не беру цилиндр у поставщика двери, но с КтоТамом практически определился, равно как и с заказом личинки из-за бугра. Спасибо за понимание.

В описании замка Keso 4000s эти штыри почему-то находятся с внешней стороны и их предназначение мне не понятно, как и возможность их демонтажа для просовывания цилиндра в замок. С моей делетантской точки зрения, будь они изнутри это могло бы защитить от вырывания.

Скрытый текст -

Почитал FAQ на http://www.sicherheitstechnik-nord.de/onlineshop/Haeufig-gestellte-Fragen, понял, что этот выступ должен цепляться за внешний лист двери при вытягивании цилиндра, таким образом при наличии накладки DiSec, устанавливаемой заподлицо с поверхностью, данный штифт теряет смысл. Остается вопрос о возможности смены личинки и удаления штифта перед заменой (т.к. в одном из магазов штифт опционален, во втором опция отсутствует и на фото товара он есть)
И еще вопрос по Keso 4000s Omega: написано, что у него внутренний диаметр несколько больше внешнего, что тоже является защитой от вырывания. Насколько это помешает установке? Или изнутри двери отверстие под личинку сделано с допуском?

Скрытый текст -

перевод из описания:
The rotor of a KESO system with cylinder will be mounted in the assembly from the inside. The diameter of the rotor is greater than on the inside. Thus, the rotor can not be pulled through the cylinder housing . In addition, the cylinder provides additional steel elements an increased anti-drilling . The cylinder with cylinder protection is further supplied with an anchor behind the long plate fitting . This anchoring prevents that the entire cylinder is pulled. The anchoring pushes against the inside of the rosette or the fitting . At the request of the cylinder is also available without anchoring.

hinterm Tur-Beschlag = behind the door fitting = фланец позади поверхности двери

еще перевод описания опции:
Anchoring / steel pin outside *
WITH anchoring:
This Keso cylinder protection cylinder is in the standard model comes with 20mm steel pin on the outside of the cylinder (both sides 5mm), that is, the cylinder must be mounted from the outside, so that the cylinder is anchored behind the fitting or rosette! The steel pin is 17mm mounted behind the outer edge of the cylinder, so you can mount a protective fitting or a rosette. If the assembly from the outside is not possible, the steel pin must be truncated to 10mm (flush)!
WITHOUT anchoring:
You can install the cylinder without problems from the inside or outside

[Spirin Konstantin]

Подскажите, на картинке выше можно идентифицировать что за штыри?

К сожалению, лично я, не знаком с подобными цилиндрами.

[КТО-ТАМ]

Василий, спасибо!
Значит я имел в виду не KZS. Подскажите, на картинке выше можно идентифицировать что за штыри? Я уже весь интернет перерыл. У немцев называется "Verankerung", в анлоязычных руководствах и продуктовых гайдах "anchor". Есть сомнения что они позволят легко заменить личинку. Понимаю, что с вопросом меня могут динамить, т.к. я не беру цилиндр у поставщика двери, но с КтоТамом практически определился, равно как и с заказом личинки из-за бугра. Спасибо за понимание.

В описании замка Keso 4000s эти штыри почему-то находятся с внешней стороны и их предназначение мне не понятно, как и возможность их демонтажа для просовывания цилиндра в замок. С моей делетантской точки зрения, будь они изнутри это могло бы защитить от вырывания.

Скрытый текст -

Почитал FAQ на http://www.sicherheitstechnik-nord.de/onlineshop/Haeufig-gestellte-Fragen, понял, что этот выступ должен цепляться за внешний лист двери при вытягивании цилиндра, таким образом при наличии накладки DiSec, устанавливаемой заподлицо с поверхностью, данный штифт теряет смысл. Остается вопрос о возможности смены личинки и удаления штифта перед заменой (т.к. в одном из магазов штифт опционален, во втором опция отсутствует и на фото товара он есть)
И еще вопрос по Keso 4000s Omega: написано, что у него внутренний диаметр несколько больше внешнего, что тоже является защитой от вырывания. Насколько это помешает установке? Или изнутри двери отверстие под личинку сделано с допуском?

Скрытый текст -

перевод из описания:
The rotor of a KESO system with cylinder will be mounted in the assembly from the inside. The diameter of the rotor is greater than on the inside. Thus, the rotor can not be pulled through the cylinder housing . In addition, the cylinder provides additional steel elements an increased anti-drilling . The cylinder with cylinder protection is further supplied with an anchor behind the long plate fitting . This anchoring prevents that the entire cylinder is pulled. The anchoring pushes against the inside of the rosette or the fitting . At the request of the cylinder is also available without anchoring.

hinterm Tur-Beschlag = behind the door fitting = фланец позади поверхности двери

еще перевод описания опции:
Anchoring / steel pin outside *
WITH anchoring:
This Keso cylinder protection cylinder is in the standard model comes with 20mm steel pin on the outside of the cylinder (both sides 5mm), that is, the cylinder must be mounted from the outside, so that the cylinder is anchored behind the fitting or rosette! The steel pin is 17mm mounted behind the outer edge of the cylinder, so you can mount a protective fitting or a rosette. If the assembly from the outside is not possible, the steel pin must be truncated to 10mm (flush)!
WITHOUT anchoring:
You can install the cylinder without problems from the inside or outside

Шверцайские цилиндры KESO не сильно распостронены в России, и подсказать что-то затрудняюсь. Откройте отдельную тему - может кто-то, что-то подскажет. Но на мой взгляд с этим "якорем" вы цилиндр установить не сможете.....

[FFDmitriy]

Подскажите, пжлст, цилиндр с таким вот "якорем" (anchor/Verankerung) так же просто меняется в Чизовском замке(+уже установленной Disec) или без разбора замка/броненакладки это не возможно и нужно обязательно заказывать модель без "якоря"?

Установите мой цилиндр?

Это больше всего похоже на недозабитый (недовкрученный) штифт для крепления модуля на сердечнике, соответственно в нормальном положении он не должен выступать из тела цилиндра (как на модуле с вертушкой на этом фото), но возможно это и не так. Можно попробовать поговорить с представителями ABLOY (KESO входит в ASSA ABLOY).