Неман Н7 или Leganza LF-4002

[user12345]

0

Вот мучаюь с выбором. двери в квартиру. 17/24 этаж, на входе консьерж.
город Москва.

Готов потратить порядка 50-60 т.р.

Хочется поставить: комбинировнную Cisa, личинка RS3, кодификатор и марганцевая пластина на сувальдный замок
Плюс, ели Леганза, то дополнительные девиаторы с вращающимися ригелями.

Собственные впечатления - двери, в принципе, обе понравились, но:
Неман: дверь крайне неповоротливая ввиду 180 кг, как не выбирай отделку - все-равно, на мой взгляд, топорный вид, поскольку не закрывается полностью стальная часть двери, покрытая порошковым напылением.

Леганза: смущает только одно - насколько можно доверять ее 1 классу взломостойкости...

Хотелось бы услышать какие-то мысли, плюсы/минусы по указанным вариантам, аналогам.


P.S. В магазинах при просьбе сравнить каждая из сторон говорит примерно следующее: "Нет, ну тут даже и говорить не о чем, что же вы нашу ДВЕРЬ хотите сравнивать не понятно с чем.... "

[vss]

Если Вас интересует взломостойкость - то Неман.
Если эстетика и внешний вид - то на вкус и цвет.

Н7 - признанный лидер.

Уточнение автора: "Один из признанных лидеров на этом форуме."

[keys777]

Н7 - признанный лидер.

Вами, что ли он признанный?

[НЕМАН (Москва)]

Добрый день. Вы можете заказать девиаторы и в Н7, а лучше, конечно, в Н10.
Если интересует взломостойкость, то здесь можно:
1. Проверить наличие сертификата и уточнить ГОСТ, по которому сертифицировались двери.
2. Сравнить конструкцию
Обьективно и субьективно тоже, сравнивать с Н7, Н10 по параметру взломостойкости, пока нечего. Двери такого класса, и тем более, в таком ценовом диапазоне, делает только Неман.

[НЕМАН (Москва)]

P.S. В магазинах при просьбе сравнить каждая из сторон говорит примерно следующее: "Нет, ну тут даже и говорить не о чем, что же вы нашу ДВЕРЬ хотите сравнивать не понятно с чем.... "

По поводу Леганцы, насколько я знаю, двери делаются в России, на промышленном оборудовании. Конструктивно дверь и короб сделан под "итальянца", сборный, петли на крепеже.

Кстати, замков лучше поставить два, раздельных. Разница в цене с лихвой перекроет разницу в качестве

[lrs]

P.S. В магазинах при просьбе сравнить каждая из сторон говорит примерно следующее: "Нет, ну тут даже и говорить не о чем, что же вы нашу ДВЕРЬ хотите сравнивать не понятно с чем.... "

Я представляю, что бы сказали на это в "ESTE"..... Что нельзя сравнивать космический корабль :vedma: с повозкой

[vss]

Вами, что ли он признанный?

И мной тоже.
Из перечисленного списка. 
Не помню, чтобы много и хорошо отзывались от Леганзе.

[vss]

Если интересует взломостойкость, то здесь можно:
1. Проверить наличие сертификата и уточнить ГОСТ, по которому сертифицировались двери.

Сертификат посмотрел (на leganzadoors.ru). Наличие есть, и ГОСТ даже правильный (51113, не 3**** - класс прочности).

[НЕМАН (Москва)]

Сертификат посмотрел (на leganzadoors.ru). Наличие есть, и ГОСТ даже правильный (51113, не 3**** - класс прочности).

Осталось сравнить конструкцию

[Aleks]

А теперь сравните с тем, что вы писали в начале.Понятия не имею поэтому и не сужу о том о чём не знаю в отличии от вас.А, что такое вы узнали? Вы уверенны, что знаете всё об этой продукции?

Я поясню чего я к вам примотался. Я из раза в раз наблюдаю как  вновь пришедшим вы своё мнение на форуме предлагаете как истину в последней инстанции часто я с вашим мнеием просто несогласен, наверно ещё чаще знаю, что вы неправы.  Мне просто надоело молчать из вежливости. Постараюсь проигнорировать ваш следующий пост т. к. мы итак с вами нафлудили.

Добрый вечерок, Сергей Я там специально темку создал.

[keys777]

keys777, Вам не нравится Н7?

Да.

а Н10? 

А это вообще тёмная лошадка. Хотел бы я посмотреть на гарантийные выезды в 2018 году.

а что Вы нам о Леганзе раскажете?

Ничего не расскажу т. к. знаю не больше г-на vss, а значит очень мало.

[Aleks]

.................................
Неман: дверь крайне неповоротливая ввиду 180 кг, как не выбирай отделку - все-равно, на мой взгляд, топорный вид, поскольку не закрывается полностью стальная часть двери, покрытая порошковым напылением.

....................

P.S. В магазинах при просьбе сравнить каждая из сторон говорит примерно следующее: "Нет, ну тут даже и говорить не о чем, что же вы нашу ДВЕРЬ хотите сравнивать не понятно с чем.... "

Если Вы эстетику хотите, то обратите внимание на БАРС, http://www.staldveri.ru/
 По взломостойкости берите НЕМАН. Хотя я Леганзу не видел, могу и ошибаться.

[user123456]

я вот прочитал все что написано, но во всей этой товарищеской переалке старых знакомых не нашел самого интересного. я так понял, что леганза присутствующим либо мало знакома, либо считается "неправильной" дверью. Если второй вариант, то что в ней не так сделано, что в ней плохо ? и чем это реально грозит ?

Есть ли какие-то объективные к ней претензии: ну не знаю, тонкий металл, низкое качество сварки, недостатки конструкции ???

[НЕМАН (Москва)]

keys777, если Вы не можете ничего о Леганзе расказать, но пишете в этой теме, значит пишете потому что Н7 не нравится?

Что конкретно о Леганзе Вас интересует?

Спрашивайте, постараюсь помочь. Хотя могу уже что-то не помнить.

[user12345]

Интересно, есть ли в двери какие-то явные минусы, позволяющие либо быстро сломать саму дверь, либо быстро открывающие доступ к слому/съему замков.
Хочется понять насколько сбалансированным окажется вариант описанный двери и не будет ли сама дверь слабым местом.

P.S. Под быстро понимается минут 15-20. Вряд ли кто-то будет дольше возиться на лестничной площадке дома, тем более, что любую дверь ломать без шума вряд ли получится.

[keys777]

Интересно, есть ли в двери какие-то явные минусы, позволяющие либо быстро сломать саму дверь, либо быстро открывающие доступ к слому/съему замков.
Хочется понять насколько сбалансированным окажется вариант описанный двери и не будет ли сама дверь слабым местом.

На мой взгляд дверь не должна иметь внешний лист тоньше 2-х мм. Кроме этого должно быть дополнительное усиление в зоне замков в виде защитного кармана. Какая толщина внешнего листа и есть ли усиление зоны замков у Леганзы не знаю сайт об этом умалчивает. 

P.S. Под быстро понимается минут 15-20. Вряд ли кто-то будет дольше возиться на лестничной площадке дома, тем более, что любую дверь ломать без шума вряд ли получится.

В приведённой вами комплектации без взлома не обойтись т. к. RS3 противостоит отмычкам, а сувальдный замок защищён кодовой накладкой (кодификатором). А вообще если бы был обычный сувальдный замок и цилиндр попроще  то можно было вполне допускать вероятность вскрытия двери без повреждений и соответственно шума. 

[Aleks]

.....................
 Какая толщина внешнего листа и есть ли усиление зоны замков у Леганзы не знаю сайт о этом умалчивает. 
......................

Угу, по сайту не разберёшь, что за двери.

[НЕМАН (Москва)]

Если обьективно, то я лично считаю недостатком сборный короб, честно говоря, жесткость короба всех "итальянцев" и их клонов вызывает сомнения, также как и тепло и звукоизоляция короба, и крепление петель,которые крепятся к пластине, которая крепится в свою очередь к двери.Все на болтах. Такие петли вручную отрегулировать сложно качественно, и млин, честно говоря, не очень понятно как вся конструкция поведет себя с тяжелыми панелями.
И если память не изменяет, то там и металл 1 мм.
Ттакже недостатком является и отсутствие утепления в замковой зоне.Кстати, по поводу утепления-это относится ко всем дверям с девиаторами.
Качество сварки стандартное, полуавтомат, если память не изменяет.
В принципе, внешний вид ничего, но меня дверь не впечатлила. 50-60 тысяч, мне кажется дороговато. За эти деньги уже реального итальянца можно поставить

[НЕМАН (Москва)]

А по взломостойкости сравнивать с Н7 просто некоректно

[Zif]

ИМХО.

Leganza LF-4002 промышленно изготавливаемая дверь со всеми вытекающими.
Отсутствует защитный отсек для установки замка.  Только штатные бронепластины на замок.
Противосемные штыри с петлевой стороны. Регулируемые петли. Внешний лист металла цельный толщиной 2мм. Фиксированные размеры двери (проем "затачивают" под дверь, а не наоборот).

Н-7 вытянутая  (за что тянули не знаю) на 1-й класс взломостойкости. Позиционируется как флагман продаж. Цена, как и взломостойкость не так запредельны.

По обеим дверям - будут проблемы с послепродажным сервисом.

А кодификатор на Чизу ставьте в любом случае.