Может снаружи вообще что то вроде рольставен поставить ? На большом амбарном замке ?
Обдумывали всем офисом! Есть минус. И серьезный при всем плюсах. Когда жертва житель квартиры в помещении , то по умолчанию он должен хоть как то но быстро покинуть здание - "если что". Однако подъем роллетты быстрому покидаю - не способствует. Вы сидите дома дверь закрыта и роллета опущена. Не дай Бог что..и роллету будет быстро не поднять? ХОТЯ По вандалоустойчивости ко всей двери в целом (не только группа замков) ролеттаставня - не имеет аналогов. Поэтому их чаще всего и ставят перед дверьми в офисах (где ночью никого нет) Подняли роллету - сигналка приняла тревогу. Вор копошится с замками двери - а за ним едут. Хорошее решение и ДЕШЕВЛЕ чем 2 накладки Десек на цилиндры
Но для бытового/домашнего применения трудновато.
Лидиурет в рейтинге обычная, страшная социалистическая внешняя деревянная дверь с убогими замками. Что бы с ними не сделали - ей пофиг. Замки не жалко - стоят 100 руп штучка. Открыли ее - сигналка дала сработку. Вор первый раз УВИДАЛ фронт работ с стальной дверью - при сработке сигналки/не забываем! Вандалы - ничего не сделают с дорогими замками внутренней двери. С страшными замочками внешней - им что то делать западло ну какой кайф калечить цилиндр стоимостью ровно 21 рубль 17 копеек :-) О открытие (взлом) убогой внешней двери сразу ПЕРЕКВАЛИФИЦИРУЕТ их действия с вандализма замков на Попытку кражи :-( Что им не улыбается :-)
Цитировать
Изнутри гильотинный нож на направляющих
Скрытый текст -
Это обсуждали в одной из моих тем. С картинками помню Там Арни/Шварценееггер приводился в пример когда его на решетку с шипами вздергивали, отрывание рук мультиком "три друга" обсуждали..Хорошая была тема. Забавная Сошлись на гранате. Выброс гранаты без кольца. Надежно. Дверь удержит взрыв (если взять Ргд-5 а не лимонку) Только потом мыть площадку. Будет в ошметках крови и мозги на потолке..неприятно да..но надежно!
Не согласен с RLD по вопросу "хапуг с DiSec". Итальянцы создали гамму защитных устройств, вложили труд и опыт инженеров, наладили оснастку, затратили деньги и время. В результате получились продуманные запатентованные изделия по итальянской цене. Rezident же просто "повторил" в КНР устройство и дизайн накладки DiSec MG220 mini, сделав её из силумина с километровыми допусками и щелями. Те же "финты" они проделывают и с иной чужой интеллектуальной собственностью, крича потом на выставках : "Мы улучшили оригинал !".
Не согласен с RLD по вопросу "хапуг с DiSec". Итальянцы создали гамму защитных устройств, вложили труд и опыт инженеров, наладили оснастку, затратили деньги и время.
Это очень спорный и сложный вопрос. Любая вещь когда либо была или будет изобретена. И изобретатель получает профит в рамках первых изделий (если идея востребована). Но это совершенно не значит, что инженеры впервые построившие вантовый мост не разрешают никому больше строить аналогичных конструкций.
Да, Десеки открыли "Нишу" вероятно востребованную на рынках мира. Особых изобретений в их поделке - нет. Их изделия -это курсовые задания на третьем курсе любого серьезного технического Вуза :-) Вы сами способны придумать такое за три часа "мозгового штурма". Это не управляемая термоядерная реакция
Когда рынок "проглотил" их товар по ЛЮБОЙ ЦЕНЕ (какую хотел Десек такую и назначал) , естественно, как и во всем мировом обороте бизнеса - настал ответ рынка. То же самое - за копейки. ВСЕ Справедливо.
Мерседес создает технологии. Моторы. Обкатывает системы коробок электронные системы контроля и связки электроники и механики. Мерседес содержит команды форумлы 1 для того что бы понимать "как и что"будет в будущем в моторостроении. Он тратит миллиарды на разработки нового. И дерет за свои авто приличные деньги.
Люди выбирают Мерседес за то что это ПРЕСТИЖНО надежно и на пике инноваций. "Грейт волл"/ССанЙонг (Китай) копирует машины пятилетней а то и десятилетней давности у того же мерседеса. Лепит "ЖыпЫ".
И вот что я скажу: Москва и Питер ессено весь в мерсах (Москва строго в новых :-)) А вот провинция, не поверите, то черепашиться по своим ямам часто на ССаангЙонгах И Грейт волах и даже УАЗАХ и их количество растет! Во всяком случае их прирост в разы больше прироста мерсов. Причина: В провинции надо просто проехать от ямы пункта А до Пункта Б Без понтов. Хорошо бы не сломаться. Если сломаться - то починиться НЕДОРОГО. В итоге - Уазы, и Грейт воллы.
И еще Мерс желательно хранить на стоянке и в гаражах. Его если просто гвоздем процарапть - то красить ДОРОГо это же МЕРС. Уазик часто держат ХЗ где и ХЗ как. Если его царапют - то красят с баллона. Не заморачиваются на этот счет.
Десеки - как Мерседес. У них уже новые разработки на подходе. А Резидент - убогие копировальщики. Грейт волл. Но Грейт вол ездит!!! И резидент - худо бедно "дырку закрывает"/все тоже самое, как и Десек Но убогее, страшнее и без особых вывертонов по криптозащитам.
Однако - Я защищаю/закрываю скважину от бычка наркомана. Мне НЕ НУЖНА патентованная защита и один ключ от этой сраной задвижки на миллиард комбинаций/несовпадений. Мне нужна примтивная ЩЕКОЛДА на ключное отверстие. Потому что у курящего на лестнице ВООБЩЕ нет такого ключа и его нет ни у кого на три квартала рядом (я таких задвижек резидент не встречаю никогда..какие миллионы комбинаций? У Кого? У наркоман Феди будет ключ резидент? Не смешите меня) Если ее все же оторвут, то вот я ее покупаю за 240 рублей мне будет НАСРАТЬ на эту защелку./как на царапину на Уазе. Если отрвут Десек - то я потеряю 7 тыр только на "задвижке" Но меня будет согервать мысль - что мои семь миллинов комбинаций патентованного магнитного ключа не подобрали :-)/поехал Красить мерс в мастерской авторизованного диллера.
Воры кстати тоже не дебилы (это их хлеб ваще то и не надо думать что они поголовно иннет не читают и лаптем жрут щи) Увидав на двери накладку за 7тыр они сразу поймут - хата вероятно богатая. Если хозяин на это только столько выложил.
В сухом остаке: мерседес не банкрот. Он свое имеет с тех кто его покупает. десек тоже что жалеть? Он свое имеет. Купят че там? Мне не нужен мерседес на дверь. Мне щеколда нужна. И слава Бо что хоть Резидент делает щеколды :-) за 240 руп :-)
вечный двигатель только в мечтах изобретателей! которые в школе не учились которые учились - голову такой ерундой не забивают. хотя сейчас ЕГЭ, а я по себе сужу...
Коль скоро спрос на дешёвые копии есть - их предложение будет налажено. На мой взгляд, DiSec не нужно называть "хапугами", ибо они создали товар для уважающего себя потребителя, достойного хорошего предложения, а Rezident и иные копировщики берут чужую разработку и опускают её "в массы", снижая по пути всё, что имеет цену.
Это очень спорный и сложный вопрос. Любая вещь когда либо была или будет изобретена. И изобретатель получает профит в рамках первых изделий (если идея востребована). Но это совершенно не значит, что инженеры впервые построившие вантовый мост не разрешают никому больше строить аналогичных конструкций.
Затраты на внедрение изобретения ох как не сопоставимы с "изготовлением" изобретения. Прикиньте сколько надо затрат, чтобы изделие появилось на прилавке. Да не простое, а "золотое". Ради интереса глянул цены в Европе на DiSec. Оказалось чуть ниже чем в России. Ну не может такое изделие стоить копейки. Давно пора их в России делать, а не на войнушку деньги тратить, имхо. Хотя не факт, что будет дешевле. До сих пор в шоке от стоимости пресс-форм в России для производства копеечных пластмассовых изделий... Хотя и здесь не всё так просто. Производство в России угнетается всеми возможными способами. Хочу в СССР!
У китайцев чёткая ценовая политика, направленная на ту цену, которую определили под изделие заказчики : сделаете за 800 р. - сделаем; за 300 р. - сделаем , только при этом конечному покупателю надо учитывать, что качество изготовления и материал будут соответствующие. В радиоэлектронике самостоятельное желание китайцев сэкономить на спичках приводило к резкому ухудшению конечных параметров изделия. Если брать накладку, то материал дешёвый, хрупкий силумин, точность изготовления низкая, будет болтаться, метиз сразу на помойку .... Ежели устраивает , то попробовать можно, но ИМХО метиз сразу брать нормальный, и при затяжке может накладка треснуть, поэтому берите две штуки ... В сантехнике китайские цанги из силумина это протечки , вызов квалифицированного мастера и пр. прелести. В системах ограничения доступа это лотерея .... ИМХО . Ну не бывает чудес, это только в книге "Секрет ...." всё хорошо, загадал и сбылось .... По крайней мере, оцените риски и совместимость по посадочным местам с дисеком, возможность найти нормальный крепёж, возможность вернуть товар и пр. и пр.
« Последнее редактирование: 02 окт, 2013, 14:12 от SergeK »
У китайцев чёткая ценовая политика, направленная на ту цену, которую определили под изделие заказчики : сделаете за 800 р. - сделаем; за 300 р. - сделаем , только при этом конечному покупателю надо учитывать, что качество изготовления и материал будут соответствующие.
- есть такое... - как-то мне рассказали как наши россияне торговались с китайцами, покупали одеяла шерстяные... - одеяла стоили по 12$ за штуку - наши: а можно по 8$? - китайцы: мозна - наши: а по 6$ - китайцы: мозна - подписали договор, расчитались, все остались довольны... - отгрузили полный контейнер битком, пришел товар, распаковали толщина одеял была не 15 мм, а толщиной с простынь и весом в три раза меньше... --- - конечно нужно учитывать особенности местного минталитета, при таких сделках...
В сантехнике китайские цанги из силумина это протечки , вызов квалифицированного мастера и пр. прелести. В системах ограничения доступа это лотерея .... ИМХО .
Да это все так, рОбяты, но Вы все время забываете о ЧЕМ мы с Вами говорим. Одна сран простая накладка на ключевину. Еще и ключ магнитный дают!!!!!!!!!!!! 240 рублей. И то же самое но тщательно с комбинациями, с точностью, с красотой ....за 7 тыр. две накладки - 14 тыр - цена сетевой двери в сборе с замками.
Вы знаете я даже не понимаю о ЧЕМ тут говорить/обсуждать? НУ КОНЕЧНО я куплю китайскую. Это же не автомобиль, это же не ЗАМОК отвечающий за защиту двери как таковой в рамках защиты от взлома, это НАКЛАДКА!!!!!!!!!! Она ДОЛЖНА стоить 300 руп :-) Но никак не 7 тыр за одну :-)
даже если она будет ломаться еженендельно. то это..счиатет..это будет ..считает 23 недели ! :-) Больше полугода если их менять еженедельно :-)
И потом я далеко не уверен, что макаронники делают БЕЗОТКАЗНО. итальянцы - далеко не НЕМЦЫ (в свои лучшие годы) Их техника очень инженерно совершенная (итальянская) но достаточно склонна к поломкам. Вот у меня у знакомого Альфа ромео была. Это пипец был. Ломалась постоянно в Питере то :-) Но технически была как космический корабль :-)
Уважаемый RLD, естественно попробуйте ... Но лучше помотреть хотя бы на качество метиза крепёжного, и можно ли достать ( выточить в слесарке ) нормальный , т.е. не слетит ли шлиц у китайского так, что потом будете фрезой изнутри чертыхаясь выгрызать. Ежели есть винты нормальные, ну рискните , просто предусмотрите возможность плавного роллбэка, т.е. отката на дисек .... Всяко может быть. Хотя бы , чтобы дырок стало в листе металла не 8 а осталось 4 .... Вообще, может чудо и случится, хотя бы с минимальными доработками ... Ради справки, стоит походить у буржуев по сайтам и попробовать найти хоть что то по поводу дешёвой накладки. Ежели вообще ничего нет, то навевает на мысли, что только для этой страны , что не внушаить .... Ежели что то есть, то сравнить с тем , что здесь продают, может оттуда дешевле, ну как с циликами народ поступает, чай не пуд весит, доставка недорогая.
Вообще, может чудо и случится, хотя бы с минимальными доработками ...
Сударь вы так это печально рисуете, будто бы реально я космический корабль от Китаез выбрал, вместо истинно Американского для полета на марс :-) статистики по отказам гардиан/защелки НЕТ, ровно как и по Десеку кстати :-) Не факт, что установив Десек я буду процветать. Теоретически это предполагает цена, но еще раз напомню, что итальянцы не славятся БЕЗОТКАЗНОЙ техникой.Инновацииями - да и дизайном. Но никак не безотказностью.
Я не переводил бы ситуацию в чудо. Помню как на автофорумах кричали и стонали: Чудо Чудо первый китайский автомобиль... И хохотали. Сейчас не хохочут. Через год другой китаезы додушат ВАЗ. Именно они. а никак не мерс или альфа ромео :-) так и тут. да будет все работать! Сломается - выну из запаса вторую защелку и закреплю ее. Ей Богу за 240 руп можно купить три штуки и не заметить. Не 21 же тыщщу отдать в три запаса Десека :-)
Ну попробуйте, коли душа горит .... Отпишитесь только о результатах, может действительно, как говорят в высших эшелонах - проканает ... Но я бы взял одну для экспериментов, как на мышах сначала, ну попилить её пилой, фрезой, молотком побить по ней, может она развалится сразу, может и выдержит ...
Но я бы взял одну для экспериментов, как на мышах сначала, ну попилить её пилой, фрезой, молотком побить по ней, может она развалится сразу, может и выдержит ...
Ну это вообще Конечно НЕ выдержиТ! :-) И Десек не выдержит о этом сказано пересказно /писано переписано. Это не БРОНЯ (хотя громко называется так) Это всего лишь задвижка. Руками ее не отодвинуть. если подналечь-поднажать - то отодвинешь/отревешь. Вопрос в том, что мимо проходящий/сующий жвачку спичку итд не настроен и не будет ничего у Вас ЛОМАТЬ/налегать отверткой/пилить пилой итд..Он сунет по ходу дела туда где открыто отвестие :-0 Присунет А если надо ответкой ломать - то тут много траблов. Хозяин за ПОЛОМКУ двери с отверткой может сжечь живьем.. Или на ментов налетеишь - попытка взлома хаты..а они же все трусы мелкие..так сунул по ходу движения спичку и сбежал.. Поэтлому эти штуки лишь здвижечки. Что и надо. От отверток/дрели и ножей спасают сосбственно сами железные двери :-0 А не Десеки спасают дверь :-) от топора :-)
Насчёт отсутствия безотказности : с 1995г пользуюсь замком Мottura 52.771. Спустя 18 лет - продолжает нормально работать. в другой двери - 54.N587, он функционирует c 1999г., с цилиндром CISA RS3.
Таким образом, безотказность в некоторой форме присутствует.
"Юзал" перекодируемый цилиндр APECS 4KC в июне 2007, так он заклинил через 2 недели, слава Богу, с другой стороны я вошёл в дом, с чёрного хода. Конечно, скандал, китайцы написали ответ :"Чрезвычайный случай, будем разбираться !", но мне уже понятно, с чем нельзя иметь дела.
Ой ой ой..ну только не надо вспоминать прошлый век? Хотите я напишу про "ауди-Селедку"? сколько они ходят без ремонта? А новые ауди знаете где собираются? Сюрпрайз - в Турции :-) А гелики начала 90х х? Их нельзя было слоамть ВООБЩЕ. Даже при настойчивом желании. А в новых геликах ДУЕТ! в салоне из за щелей ;-) Да да щели в Геликах :-) так чтоооооо.. Времена повального производства ВСЕГО (или комплектухи/а это важно! Комплектуха порой влияет на изеделие больше чем сборка) в Китае - часто портит изумительные в прошлом вещи. Новый век вступил в свои права. Второе десятилетие века Китайских товаров :-) Впущенных именитыми брендами.
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
которые учились - голову такой ерундой не забивают. хотя сейчас ЕГЭ, а я по себе сужу...
Всяко может быть.
