Магнитоуправляемый цилиндровый механизм

[Alek-3aaa]

Большое спасибо великому Магу!

Наконец посмотрел устройство цилиндра , принцип работы "секретного механизма"  ни чем не отличается от цилиндра "МосКод". Отличается механизм привода кулачка цилиндра. По-моему на "Москоде" он сделан более взломостойким (почему писать пока не буду).

Уважаемый Главный конструктор!  На рисунке №7 у Вас ключ (показан желтым цветом) вдруг  стал больше в диаметре , хотя анализ рис.8 показывает что этого не может быть. Да и поршню , который показан на рис.6,7,8  ( синим цветом)  некуда двигаться для открывания цилиндра , так как упирается в корпус цилиндра (зеленого цвета).

http://www.maglock.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=42

Необходимо исправить эти "косяки", ведь это поймет и студент первого курса , который изучил начертательную геометрию.

Алек Ахмадуллин

[vitaly]

Добрый день, уважаемые участники форума про магнитоуправляемый цилиндровый механизм замка.
По рекомендации Евгения Петрова решил принять участие в обсуждении. Для того, чтобы мы разговаривали предметно прошу Вас ознакомиться с информацией о принципах работы  магнитоуправляемых цилиндровых механизмов замка на сайтах www.zamok.su – всё о МОСКОД  ( раздел Справочная информация ) или аналогичная информация www.MKS-KS.ru (в разделе МОСКОД),  www.fips.ru, патент РФ 2231605.
Из этой статьи и патента, мне кажется, становится ясной мысль о чрезвычайно малой вероятности, (практически нулевой) случайного подбора мест установки дешифрующих магнитов в «неродном» ключе для открытия цилиндра. Все остальные «веками наработанные методы и приспособления криминального вскрытия», как выражался один из первых разработчиков замков на этой базе Юрий Камынин, к таким цилиндрам не применимы. На этом основании и основываются заявления о невскрываемости таких цилиндров. Кроме того, многочисленные эксперты из специалистов данной области        
(  практически из всех ведомств, служб, министерств, а также представителей «в натуре» ) признавшие этот тезис после ознакомления с цилиндром и принципом его действия на практике, убедили нас в его верности. На этом основании мы утверждаем – в настоящее время МОСКОД никто не вскрыл и не может вскрыть без взлома, т. е. манипуляционными методами МОСКОД не вскрываем.
Любой может подумать над этим тезисом и если что-то родится, милости просим поделиться.
Теперь о силовых методах. Как мы указываем в нашей рекламе МОСКОД нельзя выбить, свернуть, переломить – это заложено в конструкции. При попытке вырвать  (это вопрос номер один, после вопроса о возможности открыть цилиндр одним большим магнитом) опыт показал, что в зависимости от конструкции приспособления либо отламываются острые уголки броненакладки  в месте завода ключа и приспособление выскакивает, либо заминается корпус замка, но вырвать цилиндр не удаётся и вскрытие замка таким способом не возможно.
Попытки сверления приведу на фото, после того как узнаю, как вставлять их в сообщение.
Но 4 класс подтверждают все заинтересованные в реальной  взломостойкости специалисты.
Кроме того, проведенные испытания на пулестойкость привели Российский Центр испытаний средств индивидуальной защиты (РЦИ СИЗ) НИИ СТАЛИ в изумление- цилиндр в составе Российского замка выдержал обстрел из автомата АКМ, 7,62 мм патроном 57-БЗ-231 с пулей БЗ и показал соответствие 5а классу защиты Р51112-97- это абсолютное мировое достижение.
В соответствии с этим :  цилиндровый механизм МОСКОД является, в настоящее время, наивысшим достижением в мире серийно выпускаемых цилиндровых механизмов замка.
Если это вас, дорогие  участники форума, не убеждает, а также  мнение специалистов   Органа по сертификации оконной и дверной техники при Госстрое России и НИЦ «Охрана» МВД РФ (уважаемый  В. Беляев) не является для вас авторитетным, то приобретайте наши цилиндры и испытывайте все сами и не бейтесь в догадках и домыслах.

С уважением Виталий Голубев.  

P.S. О цене МОСКОДа, изделии №2 и других вопросах, касающихся магнитоуправляемых цилиндровых механизмов замка готов беседовать при наличии к ним интереса с вашей стороны.

[Alek-3aaa]

Уважаемый Виталий Голубев!

Сообщите, какими сверлами сверлили данный цилиндр? Из какой стали выполнен "поршень" цилиндра?

По своему опыту  уже известно, что при правильно подобранном сверле сдаются любые стали.

Теперь на счет невскрываемости. Для этого цилиндра необходимы особые высокотехнологичные отмычки изготовление которых целесообразно только при массовом использовании этого цилиндра.

 Алек Ахмадуллин

[Константин Обринский]

В приведённых схемах не нашёл никаких препятствий для вскрытия...

[vitaly]

3aaa>По своему опыту  уже известно, что при правильно подобранном сверле сдаются любые стали.

Безусловно все сверлится. Но проблемы для сверления можно, а в нашем слечае, нужно создавать. Для широкой аудитории думаю не стоит афишировать, но при личной встрече поделюсь, при желании может быть на МОСБИЛД.

Вы абсолютно правы насчет разработки высокотехнологичных отмычек, флаг разработчикам в руки!

С уважением Виталий Голубев.

[vitaly]

ce3am......В приведённых схемах не нашёл никаких препятствий для вскрытия...

 
1. А я не вижу на сегодня без "высокотехнологичных" отмычек путей преодоления препятствий для вскрытия.
2. За какое время (не видя препятствий конечно) Вы рискнете замахнуться вскрыть МОСКОД без взлома?

Виталий Голубев

[Alek-3aaa]

Уважаемый Маг!

Прошу извинения у Вас , так как незаслуженно написал об ошибках в схемах работы вашего цилиндра!!!

Понять принцип действия вашего цилиндра не просто по приведенным схемам и описанию , так как срабатывает стереотип что должен двигаться стакан в сторону ротора , чтобы в его отверстия попали шарики , но стакан совершает только вращательное движение , а уже ротор вращательно-поступательное движение.
Понять работу Вашего цилиндра позволили фотографии составляющих элементов. Постараюсь в силу своих возможностей описать его работу , чтобы было понятно всем (прошу не судить строго , если что не так может быть  Маг поправит):

http://www.maglock.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=42

Когда , устанавливается ключ в цилиндр шарики занимают определенные положения между стаканом (синий) и ротором ( оранжевый), напротив отверстий в роторе. Затем ключ поворачивается и своими гранями поворачивает стакан , тот в свою очередь своими выступами старается повернуть ротор , ротор поворачиваясь "наезжает" на наклонный выступ на корпусе цилиндра и заставляет поршень двигаться поступательно навстречу шарикам , так он двигается до тех пор пока шарики не войдут в отверстия ротора при этом ротор относительно корпуса цилиндра сойдет с наклонной плоскости на ровный выступ. Дальнейшее вращение ключа, стакана и ротора приводит к открыванию на один оборот ., при нейтральном положении ключа (ротор под действие пружины возвращается во впадину на корпусе цилиндра) . Следующий оборот происходит по такой же схеме.

Что положительного в данной конструкции цилиндра. Если вставить неродной ключ и попытаться провернуть стакан и ротор , он совершая вращательно- поступательное движение упрется в шарики и заблокируется от дальнейшего вращения.

Если опустить вскрытие отмычками , для вскрытия данного цилиндра высверливанием необходимо удалить все 6 шариков из цилиндра ,а уже затем его только можно провернуть. Высверливание по центру даже 10 мм сверлом ничего не даст.

Что могу сказать , теперь я понял какой патент Вы Евгений Сергеев получаете и принцип действия Вашего цилиндра совершенно не похож на Москод.

Думаю Вы хороший конструктор , только немного не умеете ладить с людьми .

Еще раз выражаю Вам свои извинения ! Успехов Вам в продвижении Вашего цилиндра.

Алек Ахмадуллин

[vitaly]

Alek-3aaa .....Что могу сказать , теперь я понял какой патент Вы Евгений Сергеев получаете и принцип действия Вашего цилиндра совершенно не похож на Москод.

Для полноты ясности по этому вопросу смотрите Патент РФ 2244087 и патент USA 3,602,020

С уважением Виталий Голубев

[Константин Обринский]

vitaly>ce3am......В приведённых схемах не нашёл никаких препятствий для вскрытия...
vitaly>1. А я не вижу на сегодня без "высокотехнологичных" отмычек путей преодоления препятствий для вскрытия.

Высокотехнологичным инструментом для вскрытия такого механизма является магнит...

vitaly>2. За какое время (не видя препятствий конечно) Вы рискнете замахнуться вскрыть МОСКОД без взлома?

Сначала нужно его "повертеть" в руках... А время... это для спортсменов.

[EVG]

ce3am, магниты бывают разные. Какой конкретно будете использовать Вы?

С уважением, Евг.Петров

[Hi-Hi]

vitaly>Alek-3aaa .....Что могу сказать , теперь я понял какой патент Вы Евгений Сергеев получаете и принцип действия Вашего цилиндра совершенно не похож на Москод.

vitaly>Для полноты ясности по этому вопросу смотрите Патент РФ 2244087 и патент USA 3,602,020

vitaly>С уважением Виталий Голубев

Это намек, что такая разработка уже есть и запантетованна ? Кем, когда ?

[Medvedev]

Hi-Hi>Это намек, что такая разработка уже есть и запантетованна ? Кем, когда ?

Ну... по словам "Magnetic key lock patent" и "patent magnetic cylinder locks" кое что находится...

Но вообще-то более интересно массовое (более-менее) производство и признание этого цилиндра (и его производителей :wink: )  дверниками. "Суперэксклюзив" как-то не очень греет душу...

[MakVik]

Medvedev>Но вообще-то более интересно массовое (более-менее) производство и признание этого цилиндра (и его производителей :wink: )  дверниками. "Суперэксклюзив" как-то не очень греет душу...

С точки зрения безопасности "штучный" товар, как раз интереснее, он менее знаком и порой непонятен для злодея. Массовые(ширпотреб) изделия, давно изучены и препарированы, так что надежда, как раз на эксклюзив.
Всем хорош магнитоуправляемый цилиндр, но есть большое НО...ключи легко считываются и также легко дублируются.

[Medvedev]

MakVik>С точки зрения безопасности "штучный" товар, как раз интереснее, он менее знаком и порой непонятен для злодея.

Ага... ну да... конечно...
Мы-ж страна "левшей"... только "эксклюзивы" могем... а все остальное - сольем китайцам с турками...

Кстати - эта "магнитка" не "эксклюзив" - вся информация открыта.

[vitaly]

Надо отметить ключи визуально  скопировать не возможно.
Ключи можно скопировать только при непосредственном контакте с ними.  
Храните ключи в надежном месте.

Легкость дублирования, мне кажется, слегка преувеличена.

С уважением Виталий Голубев

[Medvedev]

vitaly>Надо отметить ключи визуально  скопировать не возможно.

А Вы визуально скопируете Abloy, EVVA, Kaba?
Кстати - вопрос копирования и оперативной замены, это все про "эксклюзив".

[MakVik]

vitaly>Легкость дублирования, мне кажется, слегка преувеличена.
vitaly>С уважением Виталий Голубев

Готов продемонстрировать не на словах, а на деле.

[Константин Обринский]

EVG>ce3am, магниты бывают разные. Какой конкретно будете использовать Вы?

Конкретно я пока ничего использовать не планировал... Нет механизма в наличии. Да и нужды тоже нет...
А использовать будут такие же магниты, как в ключе.

[vitaly]

MakVik Всем хорош магнитоуправляемый цилиндр, но есть большое НО...ключи легко считываются и также легко дублируются.


Когда говорил о преувеличении лекгости дублирования имел в виду всю процедуру изготовления ключа. Но готов признать, что при правильной предварительной подготовке заготовки и непосредственном контакте с "дублируемым" ключом заключительная стадия изготовления дубликата может быть не длительной.

С уважением и признательностью за серьезное отношение к теме
Виталий Голубев

[Mag]

Ну, кажется, разобрались с нашими цилиндрами. А кто хочет повертеть в руках, может придти на презентацию, о которой можно узнать на сайте www.maglock. Презентация состоится 12 апреля в 2 часа дня по адресу: ул. Клары Цеткин, 22. Приходите, там и купить можно будет, тысячи за полторы-две наших безусловных единиц.