[Александр Сторожев]

Но мне по-прежнему непонятно, как быть с бронёй.
Или такая мелочь никого не останавливает?

Защиты много не бывает. Бронепластины, в первую очередь, призваны защитить замок от попыток сверления обычными свёрлами, что доступно любому злодею.
От спец-свёрел (фрез) трудно защититься. Инструмент всегда будет обрабатывать материал.

Кстати, от забивания ригелей какая-то реальная защита есть?

Это про замок или защиты в конструкции двери?

[Александр Сторожев]

Кулачок обычно очень мешает его впихнуть вовнутрь. Не выгодно его забивать, но можно.
Особенно учитывая тонкий металл корпуса большинства замков.

Вот где поможет настоящий карман, а не корытце с дном на улицу.

[АСП]

Что то все зациклились на .... о удалении цилиндра методом впихтвания его внутрь забыли.

Я еще забыл один жизненный метод. Это порча ЦМС злоумышленником с целью заставить хозяина сменить его на более "удобный" для вора. И, практически, нечем защитится от этого. Время показало несостятельность защиты магнитными накладками... 

[jasv]

на более "удобный" для вора. И, практически, нечем защитится от этого.

Ну почему, нужно прозапас иметь второй точно такой же.

[АСП]

Ну почему, нужно прозапас иметь второй точно такой же.

Можно, конечно. Более того, я даже уверен, что многие могут позволить себе иметь такой запас или произвести
замену испорченного ЦМС на такой же.

Скрытый текст -

Но лично мне это напоминает Буратино на поле чудес...

[Александр Сторожев]

Производители дверей обычно делают.
Кале вон  старается Только оно (у Кале) не будет работать...

По ссылке защита от отжима дверного полотна, а не от забивания засова. Почему такое недоверие? По крайней мере усложнение забиванию засова точно будет, по сравнению с гладкими стержнями засова.   

[АСП]

По ссылке защита от отжима дверного полотна, а не от забивания засова.

От перемены слов смысл не меняется... 

Почему такое недоверие? 

Все портит конструкция ответной (запорной) планки замка. Есть видео с демонстрацией работы замка, на нем этот момент явственно виден (насколько помню, в теме "новинки от Кале" писал об этом).

По крайней мере усложнение забиванию засова точно будет, по сравнению с гладкими стержнями засова.

Они честно и написали: на 40-50 % ... Но ошибаются, все портит планка. Если планку доработать или поставить ее "по умному" - то да, все работать будет !

[Alek-3aaa]

Минуты, наверное, решают.
Жаль, не могу показать фото "кишок", упоминаемого здесь суперзащищенного цилиндра, вытащенных обыкновенным шурупом...

АСП!

Марку цилиндра сообщите пожалуйста? И если возможно фото в личку , может и не имею такого.

[16FM]

Есть хороший и простой способ проверки свойств цилиндрового механизма - звоните в контору по вскрытию замков и просите вскрыть упомянутый цилиндр без повреждений. Интересуетесь временем и ценой вскрытия. Чем больше и то, и другое - тем лучше цилиндр. 

Может так и надо поступить.
Давайте попросим присутствующих на форуме представителей организаций по вскрытию замков озвучить честный прайс на эти работы в отношении наиболее популярных ЦМ.

[Александр Сторожев]

Может так и надо поступить.
Давайте попросим присутствующих на форуме представителей организаций по вскрытию замков озвучить честный прайс на эти работы в отношении наиболее популярных ЦМ.

Не надо никого ни о чём просить - это их хлеб и они им делиться не захотят. Гораздо интересней каждому в своём городе сделать пару звонков и выложить информацию сюда.
Особенно интересно - в городах России открывают Dom Saturn без повреждений ?

[Александр Сторожев]

Если планку доработать или поставить ее "по умному" - то да, все работать будет !

Так подскажите туркам ! Глядишь и дело доброе будет сделано. Думаю и форумчанам тоже интересно.

[16FM]

Не надо никого ни о чём просить - это их хлеб и они им делиться не захотят.  

В этом случае нет основания им доверять, если они и в отношении, например, замков и т.п. на данном форуме высказывают свои соображения и мнения. Если "это их хлеб" почему мы (не специалисты в этой сфере) должны им на слово доверять?
Так что я не могу в этом согласится с Вами, Александр.
Я так полагаю, что хлеб - хлебом, пусть себе зарабатывают как и чем умеют, но раз "зашли на форум", люди спрашивают, будь добр ответь людям если знаешь ответ. Вот так будет по совести.

[BUR]

Может так и надо поступить.
Давайте попросим присутствующих на форуме представителей организаций по вскрытию замков озвучить честный прайс на эти работы в отношении наиболее популярных ЦМ.

Каких именно ЦМ?
У нас( в Киеве)  прайс на открытие " чисто"  популярных у нас цилиндров варьируется от $ 50 до $ 200
 

[BUR]

В этом случае нет основания им доверять, если они и в отношении, например, замков и т.п. на данном форуме высказывают свои соображения и мнения. Если "это их хлеб" почему мы (не специалисты в этой сфере) должны им на слово доверять?
Так что я не могу в этом согласится с Вами, Александр.
Я так полагаю, что хлеб - хлебом, пусть себе зарабатывают как и чем умеют, но раз "зашли на форум", люди спрашивают, будь добр ответь людям если знаешь ответ. Вот так будет по совести.

Никто никому ничего не должен. По совести- вызвал мастера и оплатил гонорар, не смог открыть не оплатил. По дешевке и по совести не всегда одно и тоже.

[16FM]

Никто никому ничего не должен. .................... По дешевке и по совести не всегда одно и тоже.

Да, понятно.
Нельзя все мерить на деньги. Уже домерились за 25 лет.
Форумы для этого и существуют, чтобы на за "заплатил". На форумах, в том числе и на этом, очень многие очень многим помогают советами (надеюсь искренними) и никто не спрашивает за них денег. Вопрос про цену на вскрытие того или иного ЦМ относится не к категории вопросов с целью "экономии денег", а к категории изучения вопроса.

[BUR]

Стоимость открытия ничего не скажет кроме того, что возможно открыть. Часто высокий гонорар берется за бренд. Тобишь дорогой замок или сейф- высокая цена открытия. В тоже время более дешевый замок или сейф открыть например тяжелее но так как сам сейф или замок недорогой то соответственно клиенту не выгодно платить много за " чистое" открытие, легче изничтожать и купить новый, поэтому цена на " чистое " открытие занижается- дань масти. Иногда сейф откроешь быстро, а клиент грит- откройте пока вы здесь мне кладовочку а на кладовочке замочек блин трофейный, дед с немецкой подводной лодки утырил

[АСП]

... но раз "зашли на форум", люди спрашивают, будь добр ответь людям если знаешь ответ...

Нет. Форум - это свободное общение в рамках его правил. Поэтому, хочу отвечаю, а хочу и не отвечаю...

В этом случае нет основания им доверять, если они и в отношении, например, замков и т.п. на данном форуме высказывают свои соображения и мнения. Если "это их хлеб" почему мы (не специалисты в этой сфере) должны им на слово доверять?

Не надо доверять. И прислушиваться можно к другим мнениям.
Вопросы задавать можно продавцам-консультантам, бабушкам на лавочке и табуретке на кухне.
И вообще, собственные грабли - самый достоверный источник опыта и знаний.
Такая цена Вас устраивает ?

[Александр Сторожев]

Скрытый текст -

Нет. Форум - это свободное общение в рамках его правил. Поэтому, хочу отвечаю, а хочу и не отвечаю...

К сожалению так и есть ...  
И разные "форум-войны" только ухудшили ситуацию. Кто может - уже не хочет помочь. Понимаю, это их право.

Более всего мне хотелось привлечь внимание не к цене вскрытия цилиндрового механизма, а вообще - к его возможности вскрытия без повреждений. На форуме частенько пугают "импрессией", декодированием и лёгкостью вскрытия ЦМ отмычками. Мол вон, на ютубе есть - значит ЦМ хлам!

А в некоторых городах, уверен, нет вообще специалистов способных открыть ЦМ без повреждений. Не китайских простейших конечно (хотя и у них есть модели трудновскрываемые), а те же цилиндры Cisa, Mottura, Kale и особенно Dom.

Один звонок - и вы сами всё узнаете!

[Andrei5]

Мол вон, на ютубе есть - значит ЦМ хлам! Один звонок - и вы сами всё узнаете!

Как-то решил позвонить по 3KS в несколько контор. Чисто вскрывать никто не захотел. Если задаться целью и пренебречь временем и ценой, наверняка исполнителя найти можно, но спецов в реале оказалось явно меньше чем онлайн.

А в некоторых городах, уверен, нет вообще специалистов способных открыть ЦМ без повреждений.

C точки зрения клиента, честно говоря, без разницы чисто вы вскроете цилиндр за 5 минут или грязно за столько же. В обоих случаях цилиндр под замену - в первом ввиду поломки, во-втором ввиду психологического фактора (вы показали уязвимость цилиндра и клиент теперь на стрёме).

[Alek-3aaa]

А в некоторых городах, уверен, нет вообще специалистов способных открыть ЦМ без повреждений. Не китайских простейших конечно (хотя и у них есть модели трудновскрываемые), а те же цилиндры Cisa, Mottura, Kale и особенно Dom.

{...}...."ОСОБЕННО DOM"  , а почему не особенно EVVA , Abloy, Fichet, IKON, KESSO и др.?