А, вот и моя дверь (CТАЛ-60)

[keys777]

В смысле - они знали номер заказа KuZia495?
Или просто были готовы к подобной ситуации?

Представители фирмы Стал из этой темы узнали, что их будут снимать. Есть как минимум комплектация двери при желании они могли понять кто именно их будет снимать. Делали они это или нет понятия не имею. Просто обратил внимание, что даже если заказчик им не говорил про съёмку они могли быть в курсе, а значит бесполезно спрашивать у заказчика знали ли они о съёмке.

[KuZia495]

Этот момент я прозевал.
Но, 100% небыло никакого набивания пенопласта. Максимум, что было - это небольшие кусочки (см.пару картинок). И - то, кажется, часть их перед заделкой раствором вынули. В верхней части (эти самые 3-4 см =h) двери вообще никаких доп.материалов небыло. Только раствор.
Во всяком случае, хозяйка утверждает, что ни пены, ни пенопласта она не видела (а, она эпизодически поглядывала; хотя и имела строго праздный интерес, как и большинство женщин).

2keys777. Вы однозначно правы. Однако, я не уверен в том, что это сыграло какую-то серьезную роль. Возможно, некоторые бригады предупредили о возможности. Возможно - нет. Не знаю.
Но, люди вели себя довольно-таки спокойно. Не суетились. И, не пытались "навязчиво" угодить.
Именно поэтому не стал с порога "давить" и указывать, как им выполнять свою работу.
Повторюсь: все может быть.

ps. По роду своей деятельности (хотя, и... давольно-таки молод), я тесно работаю со "строителями" в части телекома/автоматизации/ВКС различных помещений. Большинство клиентов (из "физиков") - обеспеченные люди (например, клиентура "ДОН-Строя"). И, в принципе, могу отличить "заряженных" информацией спецов.
Даже, на примере того, как реагирует дизайнер и будущий прораб на мои высказывания и пожелания (в т.ч. видео контроль), конкретно по этой маленькой старой панельной "трешки".

Ладно.... Проехали, как говорится.
По фото - что-то хочется увидеть? Что именно?

[Светлана]

Представители фирмы Стал из этой темы узнали, что их будут снимать. Есть как минимум комплектация двери при желании они могли понять кто именно их будет снимать. Делали они это или нет понятия не имею. Просто обратил внимание, что даже если заказчик им не говорил про съёмку они могли быть в курсе, а значит бесполезно спрашивать у заказчика знали ли они о съёмке.

Посмотрела начало темы... может быть (не знаю, насколько часто заказывают дверь с EVVA 3KS, и с такой отделкой)
Если так - тогда это в каком-то смысле можно было бы считать предупреждением.

[Hi-Hi]

Представители фирмы Стал из этой темы узнали, что их будут снимать. Есть как минимум комплектация двери при желании они могли понять кто именно их будет снимать. Делали они это или нет понятия не имею. Просто обратил внимание, что даже если заказчик им не говорил про съёмку они могли быть в курсе, а значит бесполезно спрашивать у заказчика знали ли они о съёмке.

Таких дверей ставят каждый день десятками. Вы считаете что строго для такой комплектации была одна инструкция установки - а для всех других - другая ? Учитывая что дата была неизвестна ?

[Hi-Hi]

Свет, Евву часто рекомендуют тем кто готов себе это позволить. Хотя бы в силу меньшей распространнености нежели аналогов. 

[keys777]

По поводу "можно или нет" - была скандальная история, когда таких кусков установщики заложили много в коробку. Процесс при этом засняли.

Светлана, побойтесь Павлова за эту информацию я от него получил обвинение в подлости.   Поскольку он упорно отказывается извиняться то надо полагать обвинил он меня не по ошибке, а по убеждениям. Значит сейчас ваша очередь прийдёт получать обвинения.  

[KM]

Отчетливых кусков пенопласта здесь не видно. Я склоняюсь к тому, что рама заполнена цементом.

[KM]

Но, люди вели себя довольно-таки спокойно. Не суетились. И, не пытались "навязчиво" угодить.

Да, вполне по времени операций похоже на добротную установку. По крайней мере, заделка монтажного зазора выполнена нормально.

[keys777]

Таких дверей ставят каждый день десятками.

Вот бы нам так.  Ни тебе ассортимент отделок не нужен ни замков разных. Все двери идут строго в одной комплектации.

Вы считаете что строго для такой комплектации была одна инструкция установки - а для всех других - другая ? Учитывая что дата была неизвестна ?

Я считаю то, что написал выше. Если человек знает, что его снимают он работает по другому. И само собой в этом случае исключенно появления пенопласта в неограниченных количествах. Я не утверждаю на 100 %, что установщики знали, что их будут снимать в этой квартире. Но вероятность велика, а значит это видео бесполезно  тем кто хочет понять был ли способ установки выбранный установщиками во время прошлой контрольной закупки случайным.

[Hi-Hi]

Я доверю оценку КМ. Считает ли он (учитывая мнение клиента - как выяснется имеющего опыт оценки действий специалистов) что это была ОСОБАЯ установка или нет ?

[KuZia495]

Даже, если (возможно) конкретно эта УСТАНОВКА была ОСОБОЙ. Эта информация дает возможность будущим клиентам иметь представление об инсталляции двери (опять же, не идеальной?). А, соотвественно, настоящим клиентам - возможность сравнить (сделать выводы). 

Жаль, что я не додумался об видеофиксации (нарочно - установку) изначально (до этого форума). Думаю, если бы я каким-то (за исключением потребительского интереса) образом был вовлечен в "дверной" рынок, я бы нарочно все зафиксировал в высоком разрешении с компетентным комментарием. Увы. 

[Светлана]

Светлана, побойтесь Павлова за эту информацию я от него получил обвинение в подлости.   Поскольку он упорно отказывается извиняться то надо полагать обвинил он меня не по ошибке, а по убеждениям. Значит сейчас ваша очередь прийдёт получать обвинения.  

Сергей, это звучит не как беспокойство, а как изложение сути Вашего конфликта с г-ном Павловым.

[keys777]

Сергей, это звучит не как беспокойство, а как изложение сути Вашего конфликта с г-ном Павловым.

Ну не мог же я сказать побойтесь и не прояснить почему.  :oldsmile:
Сейчас подождём приход САМОГО.... и может выясниться, что я не зря беспокоился. 

[KM]

Я доверю оценку КМ. Считает ли он (учитывая мнение клиента - как выяснется имеющего опыт оценки действий специалистов) что это была ОСОБАЯ установка или нет ?

Не считаю. Подозрения Сергея не разделяю На мой взгляд, все честно и по правилам.

[ABC]

2vss. "Плохо сверлится"? Это что еше означает?
На сколько плохо?... Какие физико-механические свойства этих металлов?

Сталь 65Г. Назначение - пружины, рессоры, корпусы подшипников... и другие детали, к которым предьявляются требования повышенной износостойкости и детали работающие без ударных нагрузок.
Механические свойства:
листы (закалка в масле, отпуск на воздухе)
- предел прочности при растяжении 1470 МПа
- предел текучести 1220 МПа
- твёрдость по Роквеллу (HRC) 44 - 49.

Сталь ВСт3сп Назначение - несущие элементы сварных и несварных конструкций, фасонный и листовой прокат.
Механические свойства:
лист горячекатаный толщиной до 20мм
- предел прочности при растяжении 370-480 МПа
- предел текучести 245 Мпа
- относительное удлинение после разрыва 26%
- твёрдость по Роквеллу - отсутствует.

Из приведённых данных видно, что сталь 65Г в 4 раза прочней при растяжении и в 5 раз превосходит Ст3 по пределу текучести (при нагрузке в определённый момент, металл начинает "течь" и только потом происходит разрыв), и она имеет твёрдость поверхности (показатель влияющий на "лёгкость" сверления) в отличии от Ст3 (поверхность "мягкая", легко сверлится).

Как долго современные "броне-листы" сопротивляются хорошему инструменту?

Однозначнй ответ дать невозможно. Любой бронелист обрабатывают на производстве металлорежущим инструментом.
При криминальном взломе есть много факторов влияющих на время сверления. Для сверла, расчитанного на сверление стали 65Г, это обычная процедура и время зависит от толщины металла. Сверление вором бронепластины - крайне редкий способ проникновения, мне так и не встретилось ни одного подобного упоминания в инете  . А ведь страна у нас не маленькая.

[KuZia495]

Быть может и редкий случай. Не совсем понятно, почему?

Страна-то большая, да далеко не каждый десятый (даже) имеет доступ к Интернету. Нисколько не умоляю Ваш опыт. Но, уверен, что СЛУЧАИ нужно делить как минимум на: "сверлили бронепластину" (не факт, что удачно) и "пытались сверлить".

Мне кажется, что "засверлить" бронепластину 65Г (пусть даже 20мм) с помощью аккумуляторной дрели ни есть получасовое занятие. Как мне кажется, вопрос только в том, известна ли вору модель замка. Остальное - дело техники (технологии сверления, пусть даже под углом (не L). И, никакие высокие "конусные" значения по Роквеллу не спасут.

Вообщем, ясно. Спасибо за инфу. Броня, конечно, усложнит проникновение, но не спасет от готового к этому вора (броня-то, я так понимаю, сейчас не редкость?).

[keys777]

СЛУЧАИ нужно делить как минимум на: "сверлили бронепластину" (не факт, что удачно) и "пытались сверлить".

Дык никто из присутствующих на форуме специалистов ещё не описывал случай взлома двери с применением сверления бронепластины приведший к краже. Я так понимаю таких случаев просто и не было.

[Hi-Hi]

Остается удивляться, зачем вообще фирмы их ставят )))))))))))))))))))))

[keys777]

Остается удивляться, зачем вообще фирмы их ставят )))))))))))))))))))))

Затем, что без них замки высверливают.

[KuZia495]

Остается удивляться, зачем вообще фирмы их ставят )))))))))))))))))))))

Я как раз об этом и кумекаю. Хором говорят, что "нужно", что "сложно". А, на деле - никогда никто ничего не слышал/видел. Т.е. данные только по проникновению через двери без оного (пластины)?
На кой оно тогда? Нет, понимаю, что правильнее предупредить....
Это, как ситуация с "кенгуринами". Посмотришь на какой-нить "паркетник" обвешанный толстенными трубками. Вот, хоть убей, не вижу пользы. За-то вижу несколько причин для отказа. В первую очередь: стоимость.

Затем, что без них замки высверливают.

То есть, осуществляется попытка проникнуть...
Сверлят шпон, бац - броня. Сняв трусы, ретируются?
Интересно, да и - возможно.