Можно ли открыть такой замок

[Piter_K]

Для полноты картины, нужен ключ от цилиндра.(если нет, то ничего страшного, сделаем дубликат по коду с фото).
С деньгами не спешите.

Разрешите комплимент?

Опять МакВик демонстрирует ВСЕМ. что такое бизнес ориентированный на Клиента....

[Георгий]

Георгий. Будьте любезны сообщить точный серию (П,  Дс) и индекс (3, 4, 5, 7) вашей двери  "Гардиан" Это кто Вам сказал, что бронепластина толщиной 5 мм? Менагеры "Гардиан"?
Усиливающий лист 3 мм в составе "бронепакета" был? такой термин при заказе упоминался?
Мое  предположение-у Вас установлена дверь Гардиан Дс-3у.
(Все бронепластины на дверках Гардиан идут 2,5 мм)

Я ставил дверь 3 года назад, поэтому помню смутно, в заказ-наряде написано П-5 .
Вся информация со слов менеджера.

По поводу цилиндра: цилиндр cisa astral

[Hi-Hi]

Разрешите комплимент?

Опять МакВик демонстрирует ВСЕМ. что такое бизнес ориентированный на Клиента....

Я бы уточнил - что такое ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ бизнес

[antifa]

Понятно. У Вас дверь на 3 петлях, листы:  внешний 3 мм, внутренний 2 мм и еще усиление замка 3 мм листом между ребер жесткости.

[Георгий]

Разобрав сувальдный замок и обнаружив секретные элементы механизма (сувальды),Вы без труда и замешательств поймете,если Ваш замок действительно вскрывался отмычками.Уж больно не естественно и множественно на сувальдах обнаруживаются царапины и задиры после использования отмычек.При сборке/разборке замка или механизма делайте фотографии каждого цикла:винты открутили-фото,крышку сняли-фото и т.д.Постарайтесь понять мою логику...Если бы у меня находился комплект ключей от хорошо защищенной квартиры зажиточного знакомого.Сувальдный замок,при его вскрытии родным ключом,также остался бы без повреждений-нет информации и механизм далеко.А вот в цилиндр я бы чего-нибудь затолкал,чтобы пустить "пыль в глаза"...

Вы были абсолютно правы в цилиндр находится шерстяная нитка. Причем она набита таким способом, что даже с другой строны ключ нормально не вставлялся. Как вы думаете, имеет смысл делать экспертизу или и так уже все ясно?
Прошу прощения за качество изображения. Это вид сзади на внешнюю половину цилиндра (Сломан при демонтаже). Очень хорошо видно нитку, набитую через замочную скважину.

[keys777]

Очень хорошо видно нитку, набитую через замочную скважину.

Есть два варианта.

1. Цилиндр однозначно вскрыт отмычками, а не бампингом.

  После того как механизм секретности был вскрыт  сердечник немного повернули и в него набили шерстяную нитку чтобы зафиксировать положение кодовых элементов и не пришлось на следующем полуобороте открывать цилиндр снова.

2. Шерстяная нитка это запутывание следов при вскрытии родными ключами, но наврятли.


Я однозначно за первый вариант.

[Георгий]

Сегодня цилиндр едет на экспертизу в кейсервис, чтобы убедиться окончательно в способе вскрытия.

[Hi-Hi]

Сегодня цилиндр едет на экспертизу в кейсервис, чтобы убедиться окончательно в способе вскрытия.

Правильно !

[Георгий]

2 Piter_K

Опять МакВик демонстрирует ВСЕМ. что такое бизнес ориентированный на Клиента....

извините за вопрос не по теме, а вы в ОУ Линк модуль BZR644 случайно не изучали?

[Marlboro]

Сегодня цилиндр едет на экспертизу в кейсервис, чтобы убедиться окончательно в способе вскрытия.

Все правильно.Если механизм действительно был вскрыт тем методом,который описал keys777,то следы отмычек можно будет найти.

[Георгий]

Замки отправил, к обеду будут и Виктора, а дальше остается ждать результатов, а потом делать выводы

[Piter_K]

2 Piter_K

извините за вопрос не по теме, а вы в ОУ Линк модуль BZR644 случайно не изучали?

я - нет, но видимо, мой шеф - да 

[vss]

Добрый день автору.
Выражаю сочувствие всвязи с инцидентом.
Показалась знакомой проблема доверия/недоверия к окружению.
Ваши ключи, как уже упомянул МакВик делаются по фото. Опытному мастеру достаточно их просто один раз увидеть и запомнить код. Так что есть и такая вероятность. Поэтому, считаю, что могли быть и посторонние - как по засвеченному ключу, так и отмычкой (замки не самый супер против отмычки).
Когда я придумывал себе дверь - для исключения проблемы окружения присматривал те ключи, которые нельзя скопировать визуально, по слепку, а также быстро сделать копию поблизости.
(оборотной стороной медали была двухдневная беготня в попытке сделать дубликат - но безуспешно).
Посмотрите например на Evva MCS, Evva 3KS, Mul-t-lok CliQ, Abloy Protec CliQ
Сделать визуально дубликат или открыть их [классической] отмычкой малореально даже теоретически.
Про сувальдый - Голая чиза-моттура (ИМХО) не хороший вариан против отмычек. Рассмотрите Mottura MyKey (с шариками на ключе) или Cisa  с сувальдным цилиндром.
Все вышеуказанные замки неплохо описаны на сайтах www.door.ru, www.doorshop.ru

Как еще один вариант решения - что-то наподобии СКУД (возможно что-то подобное есть в цилиндрах Mul-t-lok Cliq или AbloyProtec Cliq) - c индивидуальными ключами и журналом проходов. т.е. увидеть историю чьим ключом и во сколько была открыта дверь.
Из практического опыта - однажды помогло резко снизить круг подозреваемых с последующей поимкой оного.

[Alek-3aaa]

(Про сувальдый - Голая чиза-моттура (ИМХО) не хороший вариан против отмычек. Рассмотрите Mottura MyKey (с шариками на ключе) или Cisa  с сувальдным цилиндром.
Все вышеуказанные замки неплохо описаны на сайтах www.door.ru, www.doorshop.ru

   Mottura My Key  никак не спасает от отмычки не вводите в заблуждение ,а то потом вскроют и этот замок... а к Вам претензия будет большая. Открывается обычными крючками...
   Об этом хорошо написал АВС... если не верите уточните у Хи-Хи.

[Melkiy]

Alek-3aaa
А не скинете ссылочку по Mottura My Key,где открываеться крючками?

[vss]

   Mottura My Key  никак не спасает от отмычки не вводите в заблуждение ,а то потом вскроют и этот замок... а к Вам претензия будет большая. Открывается обычными крючками...
   Об этом хорошо написал АВС... если не верите уточните у Хи-Хи.

Все-тки уже что-то чем голая моттура. А что еще (кроме Cisa+сув.цил или Cisa-AntiPicking) из Сувальдных можете предложить, Алек?!

Вообще говоря не очень верю, хотел бы уточнить. Больше верю Антону Будковскому:
http://www.door.ru/c_mottura_dvuhsistem.php

[Hi-Hi]

У моттуры есть узявимые места. Информацию о них передана фирме, уже есть ряд решений "закрывающих" их -остается ждать начала серийного производства исправленной модели.
Впрочем Алек по обыкновению сгущает краски - то что проблема есть не значит что каждый вор умеет это делать

[Alek-3aaa]

У моттуры есть узявимые места. Информацию о них передана фирме, уже есть ряд решений "закрывающих" их -остается ждать начала серийного производства исправленной модели.
Впрочем Алек по обыкновению сгущает краски - то что проблема есть не значит что каждый вор умеет это делать

Владимир!

В чем же я сгушаю краски... то что My Key  не защищает это факт и только. Она ничем не лучше защищает чем например 52 Моттура, "жизни" которой от 3 мин ... а далее все зависит от квалификации. Дай бог чтобы Моттуровцы на это обратили внимание... В этом отношении понравилась реакция Чизы на возможность не трудного перелома РС3.

VSS !

Конечно Чизу  Антипикинг надо ставить , лучше зависимую двухсистемную... а на цилиндровую часть Аблой Протек и обязательно сигнализацию , которая связана с ригелем цилиндра и с задержкой 1-2 мин на открывание сувальдной и отключения сигнализации... и будет у Вас "счастье"

[Hi-Hi]

Алек, Вы никак не хотите понять мою мысль - пока рядом есть двери открывающиеся от одного удара ноги и замки - открывающиеся отверткой или скрепкой -  даже недоработанная моттура много надежней..

[Medvedev]

Конечно Чизу  Антипикинг надо ставить , лучше зависимую двухсистемную... а на цилиндровую часть Аблой Протек и обязательно сигнализацию , которая связана с ригелем цилиндра и с задержкой 1-2 мин на открывание сувальдной и отключения сигнализации... и будет у Вас "счастье"

Блин... ну советы...
А что - Cisa AP3S не пойдет?