Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
03 мая, 2024, 18:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Можно ли открыть такой замок  (Прочитано 59842 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ГеоргийАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #20 : 16 июл, 2008, 12:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Господа, нужен совет,

какие замки поставить, или может быть в обычной жизни достаточно и этих, а профессионала и более дорогие не остановят?


Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #21 : 16 июл, 2008, 12:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По поводу цилиндра:

С наружной стороны ключ входил в скважину только на половину,
с внутренней не хватало 3мм , чтобы ключ вошел до конца

Пока не могу понять в следствие чего произошёл выход из строя цилиндра. Вы пришли дверь открыта была? Просто воры могли специально забить замочную скважину, чтобы оттянуть время обнаружения кражи. Попробуйте в наружней половине поковыряться Г-образным крючком может там, что-то есть. Правда тем самым вы уничтожите возможность далнейшего обследования механизма цилиндра на предмет следов отмычек оставив точно такие же следы.


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #22 : 16 июл, 2008, 12:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот это то и обидно. Потратился на дверь типа 3мм сталь, усилена в замковой части пластиной 5мм и еще броневставка с молибденом от высверливания , броненакладка на цилиндр и коробка хитрой формы, чтобы дверь не выступала, и тут на тебе
все это и не надо если замки и так открываются  Sad
Каждый раз, когда слышу о кражах всегда муторно на душе(сам испытал такой шок).
Но в тоже время неоднократно говорил, что если замки целы, то на 90% вскрыты дубликатами или оригиналами. И как бы грустно это не звучало, следы ведут к родственникам, друзьям и случайным знакомым.
Георгий, если хотите узнать более подробно, каким образом были вскрыты запорные устройства обращайтесь к нам.


Записан
ГеоргийАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #23 : 16 июл, 2008, 12:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Дверь была прикрыта на дверную защелку, т.е. при нажатии на ручку дверь сразу же открылась


Записан
ГеоргийАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #24 : 16 июл, 2008, 12:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Уважаемый МакВик,

Сколько денег будет стоить ваша услуга и сколько времени она будет длиться ?


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #25 : 16 июл, 2008, 12:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Георий!

По наводке люди идут на кражу когда уверены что там возьмут "большой куш" , это когда знают например что Вы храните крупные суммыденег дома и т.п.

В вашем случае скорее всего выбрали Вашу дверь как самую "богатую" и самую "взломостойкую" по сравнению с другими дверьми... соотвественно надеялись на богатый улов ...

Изготовить дубликат ключа на цилиндровую часть вашего замка также легко , как и на сувальдную , поэтому если бы делали дубликаты ключей , то сделали бы и на цилиндр.
 Кроме того при посещении как правило "родственники" или "знакомые" стараются не затронуть положение вещей до их проникновения ... полный переворот делают как правило воры которые ищут все заначки граждан.

На 99% у Вас дверь вскрыта ворами...

Защита Вашей двери действительно внушительная , поэтому поставьте хороший цилиндр ,такой как например EVVA 3KS , Abloy Protec в закаленном корпусе, CISA RS3S и др. и будьте уверены их отмычкой не вскроют... еще совет поставьте на охрану в ОВО ... так как Вы уезжаете на длительный срок.


Записан
ГеоргийАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #26 : 16 июл, 2008, 12:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Каждый раз, когда слышу о кражах всегда муторно на душе(сам испытал такой шок).
Но в тоже время неоднократно говорил, что если замки целы, то на 90% вскрыты дубликатами или оригиналами. И как бы грустно это не звучало, следы ведут к родственникам, друзьям и случайным знакомым.
В том то и дело, зная о таком риске я относился к ключам бережно. Поэтому если открыто ключем, то это совсем небольшая группа людей, которым я полностью доверяю  Sad


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #27 : 16 июл, 2008, 12:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Уважаемый МакВик,Сколько денег будет стоить ваша услуга и сколько времени она будет длиться ?
В течении дня справимся, денег-максимум 300р.


Записан
ГеоргийАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #28 : 16 июл, 2008, 12:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я сейчас пока поставил Mottura C30. Он вроде бы получше. Понимаю что поторопился.
Про этот цилиндр можете что-то сказать?
Ваш форум нашел уже после, когда стал разбираться с причинами проблемы.



Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #29 : 16 июл, 2008, 12:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кроме того при посещении как правило "родственники" или "знакомые" стараются не затронуть положение вещей до их проникновения ... полный переворот делают как правило воры которые ищут все заначки граждан.
На 99% у Вас дверь вскрыта ворами...
Ну очень спорно, только наивные дети так поступают, умудренные опытом заметают следы по полной програме.


Записан
Marlboro
Профессионал
Активный участник
*******

Карма: +14/-0
Offline Offline

Сообщений: 492



WWW
« Ответ #30 : 16 июл, 2008, 12:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Разобрав сувальдный замок и обнаружив секретные элементы механизма (сувальды),Вы без труда и замешательств поймете,если Ваш замок действительно вскрывался отмычками.Уж больно не естественно и множественно на сувальдах обнаруживаются царапины и задиры после использования отмычек.При сборке/разборке замка или механизма делайте фотографии каждого цикла:винты открутили-фото,крышку сняли-фото и т.д.Постарайтесь понять мою логику...Если бы у меня находился комплект ключей от хорошо защищенной квартиры зажиточного знакомого.Сувальдный замок,при его вскрытии родным ключом,также остался бы без повреждений-нет информации и механизм далеко.А вот в цилиндр я бы чего-нибудь затолкал,чтобы пустить "пыль в глаза"...


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #31 : 16 июл, 2008, 12:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Георгий, если хотите узнать более подробно, каким образом были вскрыты запорные устройства обращайтесь к нам.

Виктор, а Вам не сложно будет описать грамотный порядок действий в таких печальных случаях? Поясню: сейчас след. группа сделала протокол осмотра. Замки на экспертизу не изъяты. Каким местом потом можно прикрепить к делу Ваше заключение, если сейчас с замками "поработал" уже сторонний слесарь и поступают настойчивые советы с форума "разобрать самому"?
Будет ли Ваше заключение в таком случае какой-то эээ... доказательной базой или просто неофициальной помощью следствию?
Спасибо.

ЗЫ: Алек, к Вам, как "бывшему" профессионалу, такая же просьба :). Что дают подобные исследования следствию и потерпевшему, и как это проводить наиболее юридически грамотно. Спасибо.

Автору:
А я, в пику всем здесь высказавшимся, не столько посочувствую, сколько поздравлю. Поздравлю с одной простой вещью: ВЫ НЕ ПРИЕХАЛИ ДОМОЙ В ВЫХОДНОЙ. А могли Sad


Записан
JackBlack
Активный участник
**

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 423



« Ответ #32 : 16 июл, 2008, 12:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А также хочется понять, какие меры лучше принять, хотя одно мера ясна -  не хранить деньги и ценности в квартире tochno

1. В любом случае нужна хорошая дверь и хорошие замки.
2. Для хранения денег можно купить сейф.
3. В банковской ячейке тоже ценности лучше не хранить - сп#здят и оттуда.
4. Можно подумать на тему установки сигнализации.


Записан
ГеоргийАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #33 : 16 июл, 2008, 12:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Постарайтесь понять мою логику...Если бы у меня находился комплект ключей от хорошо защищенной квартиры зажиточного знакомого.Сувальдный замок,при его вскрытии родным ключом,также остался бы без повреждений-нет информации и механизм далеко.А вот в цилиндр я бы чего-нибудь затолкал,чтобы пустить "пыль в глаза"...

Интересная мысль, на вид сувальдная съемная часть в идеальном состоянии. А вот с цилиндром похоже на ваше предположение,
почему ключ не вставлялся изнутри? ведь внутренняя и внешняя часть независимые?


Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #34 : 16 июл, 2008, 12:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


почему ключ не вставлялся изнутри? ведь внутренняя и внешняя часть независимые?

Преполагаю, что механизм привода кулачка цилиндра смещён. Вот почему с внешней стороны ключ вставляется только до середины не могу понять. Может у вас там часть натяжка для вскрытия отмычками в механизме кулачка торчит?


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #35 : 16 июл, 2008, 12:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию



ЗЫ: Алек, к Вам, как "бывшему" профессионалу, такая же просьба :). Что дают подобные исследования следствию и потерпевшему, и как это проводить наиболее юридически грамотно. Спасибо.



 То что произошла кража ...с прониновением в жилище у правоохранников не вызывает сомнение. Что может дать исследование замков , это способ вскрытия ... возможно по определенным нюансам можно определить подчерк.
 Но замки очень редко милицией изымаются для исследования по нескольким причинам , нет времени заниматься экспертам этой работой, нет специалистов в этой области ,а часто оно ничего не дает для следствия для установления круга подозреваемых. Им надо раскрываемость поднимать , воткогда поймают кого-то и повесят на него эту кражу , даже не установив ,а может ли он вскрывать отмычками.
 Как правило если работают в группе , лицо вскрывающее дверь в дальнейшем не участвует в поиске ценностей в квартире , так как это наиболее квалифицированный персонал и его берегут...


Записан
ГеоргийАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #36 : 16 июл, 2008, 13:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Виктор, а Вам не сложно будет описать грамотный порядок действий в таких печальных случаях? Поясню: сейчас след. группа сделала протокол осмотра. Замки на экспертизу не изъяты. Каким местом потом можно прикрепить к делу Ваше заключение, если сейчас с замками "поработал" уже сторонний слесарь и поступают настойчивые советы с форума "разобрать самому"?
Будет ли Ваше заключение в таком случае какой-то эээ... доказательной базой или просто неофициальной помощью следствию?

Я например на милицию не надеюсь. У них особого желания этим заниматься нет. Для них это просто очередной висяк.


Автору:
А я, в пику всем здесь высказавшимся, не столько посочувствую, сколько поздравлю. Поздравлю с одной простой вещью: ВЫ НЕ ПРИЕХАЛИ ДОМОЙ В ВЫХОДНОЙ. А могли Sad


Спасибо. Наверное действительно хорошо, что я никого не застал и не пострадал сам.


Записан
ГеоргийАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #37 : 16 июл, 2008, 13:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мне интересно установить способ вскрытия замков для того, чтобы понять - могу я доверять своему окружению или нет


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #38 : 16 июл, 2008, 13:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мне интересно установить способ вскрытия замков для того, чтобы понять - могу я доверять своему окружению или нет

Тогда Вам к Виктору (Маквику) на Трифоновскую ,55


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #39 : 16 июл, 2008, 13:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я бы на Вашем месте узнал бы у лица проводящего следствия процедуру, как Вы можете за свой счет провести экспертизу в авторизованном центре коим является КлючСервис так, чтобы эти результаты были восприняты ими как официальное заключение.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 11 янв, 2022, 15:51

[перейти на мобильную версию форума]