Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
21 мая, 2024, 04:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Мягкий ключ с твердым покрытием: что делать?  (Прочитано 5588 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ЛанифАвтор темы
Участник
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 98


« : 23 янв, 2013, 16:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
   Уважаемые спецы-замочники!
 прошу разъяснить ситуацию с ключами из латуни но хромироваными.
При изготовлении ключа из такой заготовки после нарезки секрета в нем остается углубление из-за круглой формы фрезы, а по обеим сторонам торчат острейшие края из твердого хрома. Эти острые края, как резцы, будут соскабливать металл с сувальд, мало затупляясь сами. И тут материал самого ключа не играет большой роли, т.к. именно острые края будут взаимодействовать с сувальдами, IMHO.
 Подтачивать надфилем считаю не выход:
- обработка будет неровная из-за неидеальной формы плоского надфиля, а прямоугольный надфиль не везде пролезет;
- стачивать придется много, т.к. "впуклую" поверхность нарезки надо будет превратить в выпуклую;
- боюсь, что высота нарезки может понизиться настолько, что сувальды не будут подниматься достаточно высоко.
А про нарезку "по радиусу" в Самаре никто не слышал.
 Что посоветуете? Жалко замок...
Спасибо за внимание.


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #1 : 23 янв, 2013, 17:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Толщина покрытия маленькая слишком - отлетит быстрее, чем что-то успеет испортить, как правило. Вот если ключ стальной, тогда да!
 


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #2 : 23 янв, 2013, 20:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

При изготовлении ключа из такой заготовки после нарезки секрета в нем остается углубление из-за круглой формы фрезы, а по обеим сторонам торчат острейшие края из твердого хрома.
У меня редко бывает такая форма нарезки секрета. Качалка дубликата при его нарезке даёт плоскую форму площадки секрета.
Цитировать
Эти острые края, как резцы, будут соскабливать металл с сувальд, мало затупляясь сами. И тут материал самого ключа не играет большой роли, т.к. именно острые края будут взаимодействовать с сувальдами, IMHO.
 Подтачивать надфилем считаю не выход:
Подтачиваю с 1996 года. За всё время может сачканул разов 20, не больше.
Да это хлопотно, требует времени и усердия. Но оно того стоит. Скругляя острые углы, убиваю много зайцев:
1 - эстетика ( я ещё и все фаски снимаю, всё хочу урок записать, никак не соберусь)
2 - плавность работы ключа (очень убедительно доказывается на стальных ключах про-сама. Делаю закругления кромок секрета на заводском, стальном ключе и замок не узнать. Ключ сразу поворачивается с другими ощущениями)
3 - если острые кромки не трогать, они постепенно сглаживаются при работе ключа в замке. НО, иногда после этого ключ начинает заедать... особенно если высота нарезки чуть в минусе и именно кромки доводили сувальду до нужной высоты. Сьело кромку - сувальда чуть просела... У меня сразу работает основная поверхность секрета  - не кромка! И клиент сразу либо получает уверенную работу ключа, либо халтурную (если ключ немного в минусе).

Цитировать
- обработка будет неровная из-за неидеальной формы плоского надфиля, а прямоугольный надфиль не везде пролезет;
Есть простое правило для получения хорошей поверхности секрета ключа при его обработке надфилем - встречное движение.
Надфиль идёт вперёд, а ключ поворачиваем ему навстречу. При такой операции идёт самоустановка надфиля по плоскости секрета.  Wink
Цитировать
а прямоугольный надфиль не везде пролезет;
Берётся надфиль квадратной формы и две, противоположные плоскости надфиля стачиваются до требуемой толщины надфиля. Две другие остаются рабочими.

Цитировать
- стачивать придется много, т.к. "впуклую" поверхность нарезки надо будет превратить в выпуклую;
Ничего подобного. По два движения на каждой кромке (получается фаска) секрета, а затем встречным движением скругляем, причём стараемся практически не трогать площадку секрета основную, ту которая входит в контакт с сувальдой.
Цитировать
- боюсь, что высота нарезки может понизиться настолько, что сувальды не будут подниматься достаточно высоко.
Под рукой всегда штангель или кондуктор контроля нарезки ключа.


Записан
ЛанифАвтор темы
Участник
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 98


« Ответ #3 : 24 янв, 2013, 11:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

   Уважаемый Александр Сторожев!
 Ваши слова - бальзам на мою израненую (разными мастерами-халтурщиками) душу! Есть еще на Руси хорошие мастера! Да вот беда - найти таких мастеров становится все труднее, в том числе и в нашем городе. Интернет-поиск по Самаре выдал несколько десятков точек изготовления ключей, только вот на этом форуме никто из них пока не "засветился". Как будто и не читают его вообще! А жаль, им бы почитать о Ваших методах работы. А Ваш будущий видеоурок на эту тему нужен как воздух!
 Ваши методы работы требуют специального оборудования, оснастки, инструментов, опыта. Это все для профессиональных механиков. Мне же, профессиональному электронику остается только завидовать вашим клиентам и ждать появления "кулибиных" у нас.
 Всем спасибо за ответы. Желаю здоровья и успехов.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #4 : 12 фев, 2013, 11:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо за добрые слова.
Урок запишу, но только когда решу вопрос по качеству видеозаписи. На сегодня он просто ни какое... А надо будет делать макросьёмку в ходе работы. Ищу приличную и доступную видеокамеру HD. Как обзаведусь - с меня причитается.  drink


Записан
barakuda
Профи
Активный участник
*****

Карма: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 223


« Ответ #5 : 15 фев, 2013, 19:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Александр как-же так? aiai Станок Opera4 должен давать отличное качество ключа за счет обкатки...Или что все это понты и станок не стоит таких денег?Разъясните а то собрался   станок этот покупать.....


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #6 : 15 фев, 2013, 21:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Александр как-же так? aiai Станок Opera4 должен давать отличное качество ключа за счет обкатки...Или что все это понты и станок не стоит таких денег?Разъясните а то собрался   станок этот покупать.....
Борис, Опера 4 не даёт обкатки ключа-оригинала. Ключ-оригинал всегда неподвижный! Подвижный зажим только на дубликате ключа. Площадка нарезанного секрета ключа-дубликата ( за счёт неподвижности оригинала) всегда плоскость и лично я её скругляю.
Насчёт понтов не совсем понял, вроде никто и не утверждал что Опера 4 даёт радиальную форму нарезки секрета.
Станок стоит своих денег. Работа на нём более 10 лет это только доказала.
 drink


Записан
barakuda
Профи
Активный участник
*****

Карма: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 223


« Ответ #7 : 15 фев, 2013, 21:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На счет понтов не принимайте на Ваш счет.Я стремлюсь что-бы нарезка ключа максимально повторяла заводскую то есть радиальную.Долго добивался с помощью доработки Юнага расточкой и втулками.Опера получается режит максимальный размер но не скругляет кромку.   


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #8 : 15 фев, 2013, 21:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На счет понтов не принимайте на Ваш счет.
И в мыслях не было.  drink

Цитировать
Я стремлюсь что-бы нарезка ключа максимально повторяла заводскую то есть радиальную.
Назовите хотя бы одного приличного производителя такого ключа России.
У буржуинов есть, это точно. С Оперой у Вас фокус не получится. Нужен другой станок и он есть, только вот название из головы выскочило...

Цитировать
Опера получается режит максимальный размер но не скругляет кромку.   
Опера режет ровную площадку по высоте секрета, даже если на оригинале радиальная нарезка. не скругляет, это точно. Это возможно только если две каретки подвижные и на оригинале, и на дубликате.
 drink


Записан
barakuda
Профи
Активный участник
*****

Карма: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 223


« Ответ #9 : 15 фев, 2013, 22:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Александр у заводских ключей Сенат, Гардиан,Меттем кромки радиальные.Нарезка ключей на заводе производится на хорошем оборудовании.
Стремится надо к совершенству.... drink


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #10 : 15 фев, 2013, 22:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Александр у заводских ключей Сенат, Гардиан,Меттем кромки радиальные.Нарезка ключей на заводе производится на хорошем оборудовании.
У Гардиана не у всех замков. У Сената и Меттэма не видел. Пригляжусь получше.

Цитировать
Стремится надо к совершенству.... drink
Ой как надо...  drink


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 20 апр, 2024, 14:30

[перейти на мобильную версию форума]