Как защищаемся от отжима?

[Светлана]

Свет, там НЕЧЕМУ деформировать "лицевую планку или корпус". Было бы 10мм - да деформировали, а так этот хвостовик попросту выйдет из замка.

Радует всё-таки меня Ваш сайт. Сегодня забыла совершенно забежать посмотреть, как у Меттэма крепятся ригели на хвостовике засова. И вот... практически не вставая с дивана

Смотрите, Сергей. Лицевая планка будет деформироваться не за счёт 3 мм "сидящего" в корпусе ригеля, а за счёт пластины хвостовика, которую ригели потянут за собой. Ну и, видимо, она так хорошо крепится, что ригели на фото ММ благополучно выпадают.

[Medvedev]

Кстати - на фото ММ, замок "новой" серии.

Иначе - вероятно была бы картинка как у "Гранита" на этом:



фото.

Ветка https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,878.0.html

[Medvedev]

Так что в этом случае - слабо оказалось полотно. Там даже похоже ригеля отлетели от рамы. По крайней мере - такое впечатление...
В общем была бы старая версия замка - взломали бы гораздо эстетичней...

[Светлана]

И всё-таки. Почему так оторвался лист коробки?
Могло быть так, чтобы при отжиме корпус замка деформировался настолько, что появилась возможность использовать его в качестве дополнительной жёсткости (при уже практически отлетевшей планке), продолжая отжимать под углом сверху? (мало следов изнутри притвора, но может, к тому времени зазор был уже достаточным?)
Сейчас пересмотрела фото. Похоже, что-то подобное было. Иначе крепление планки посредине потянуло бы за собой и дно корпуса. Оно не было бы прижатым к наружному листу полотна.
Не хватает Мастера Михаила.

[Medvedev]

По коробке - мне, лично, ничего не понятно. Это не похоже на разрыв...

[Светлана]

Почему?
Это ещё меньше похоже на разрез. Возможно, он не был изогнут настолько. Это могли сделать после.

[Z]

Наверно, в бытовых дверях было бы уместно больше применять ригеля (девиаторы) "крюки" - что действительно делают некоторые фирмы, но... как вы понимаете, круглое отверстие просверлить проще...

"крюки" тоже выгодны производителям, а для потребителя - очередная дурилка. После неудачной попытки отжима  , если крюки удержатся, замок и дверь придётся менять или рихтовать кувалдой (будет некрасиво). Но с учётом того что бытовые двери делают из жести (до4 мм вкл.) и бытовые крюковые замки тоже сопливые, выдернут дверь и с крюками.
Моё мнение - Vault Door и всё что крепче.
Защита должна работать на опережение, с запасом на несколь лет вперёд от технологий нападения.

[Dr_Bormental]

Не мне судить - но практически уверена, что фронтальный зазор был тоже немаленьким.

Фронтальный - это между дверью и коробкой?

[Светлана]

Фронтальный - в смысле, видимый снаружи, а не под притвором.

[antifa]

Светлана. Мне кажется Вы  слишком глубоко копаете по фотографиям. Может причины повреждений очень прозаичны? конструкция двери, как говорил Михаил, совсем хилая. Может "и вправо треснуть и влево" до сих пор не могут многие катастрофы расследовать, хотя обломки есть. Слишком много неизвестных в уравнении

[Светлана]

Светлана. Мне кажется Вы  слишком глубоко копаете по фотографиям. Может причины повреждений очень прозаичны? конструкция двери, как говорил Михаил, совсем хилая. Может "и вправо треснуть и влево" до сих пор не могут многие катастрофы расследовать, хотя обломки есть. Слишком много неизвестных в уравнении

Фотография как раз даёт мало. Посмотреть бы с разных сторон... Это интересно. 
Я полагаю, Михаил увидел больше.
А конструкция.. Вижу, что хилая. А что неизвестно в уравнении?
Например, я не вижу боковой поверхности ригелей. Непонятно, почему следы на внутренней поверхности листа коробки такие равномерные. Было затирание? Так не в тех местах. Следы предыдущего замка? Может быть, учитывая хромировку корпуса, состояние двери и запорного отверстия. А в торце полотна следов переврезки не видно. И нет следов крепежа старой планки.
А что значит "и вправо треснуть и влево"?

[antifa]

Светлана. Коробка была словно Болгаркой аккуратно порезана, а потом фомкой поддели и оторвали. А вот кто так похулиганил (это же не нужно было после отжима) я не знаю, а  Вы  как думаете?
Про "справа"-это  шутка, чтобы обобщить трудность анализа

[Suegger]

Причем здесь "засов"? Хвостовик ригелей - та часть, что остается в замке ~3 - 3,5мм. Что она сможет сделать при изгибе? Правильно - ни-че-го... мы это уже не раз видели на разных замках с подобным... хм... решением...

меня эта мысль давно посетила - потому закрываю на 1 оборот ключа:) у чизы вылет гдето 40 мм, половинка - 20. но прочность этих 20 заметно выше чем полностью выюдвинутого 40 при выдирании:)

насчет упрепления притвора и облегчения выдергвиания спецсредствами - предпочитаю рассматривать обычный лом, потому как понятие "спецсредства" включает в себя и домкраты на 25 тонн, и много других игрушек, от которых всякие гламурные штуковины типа "бронекарманов" приделаных точечной сваркой в 4 местах, "броненакладок", прикрученых саморезами к обшивке и прочие прибамбасы для развода на деньги не упасут.

так вот - против лома приемы есть. толстый притвор не дает возможность ломик туда всунуть, работает как сильная пружина. в отличие от тонкого притвора, который просто будет гнуться по мере продвижения ломика внутрь.

я предлагал наварить по периметру двери некий наличник, дабы достигнуть эффекта утапливания полотна в коробку.
хуже от этого деййствия точно не станет. в ближайшее время займусь, пока выбираю между сваркой и креплением на болты с круглыми (без шлица) шляпками снаружи. с шагом 10-15 см. будет выглядеть весьма стильно.

для глухой местности где можно отжимать , бить кувалдой и тп - это все бессмысленые деяния.
на дачу собираюсь купить китайскую дверь:) - вынув из нее замки и пользуясь только защелкой. у соседа посмотрел - нравится герметичность и легкость:) а закрывать я ее на замок  не собираюсь, у мня для этого калитка на участок есть:)

[antifa]

Я бы так скептически про защитный карман не высказывался. Я живьем видел защиту замочной части двери Гардиан и скажу: на раз два Вы этот Карман не оторвете от ребер жесткости несмотря на точечную сварку. На хи-хи Вы этот карман также не разрежете (3 слоя)

[Светлана]

меня эта мысль давно посетила - потому закрываю на 1 оборот ключа:)

А зазор между полотном и коробкой? А доступ к торцу ригелей? Позволяют такое сделать?

[EVG]

Это "варварский" метод... ))))
А замок просто "разлетелся" и "бобышки" ригеля поотлетали....

А вот " культурный метод"!
После отжима дверное полотно легко открывалось и закрывалось при полностью выдвинутых ригелях

Евг. Петров
================
Осторожно - отжим!

[antifa]

Евгений. Кто это сделал? Аварийщик или Мчс?
Почему сверху отжимали? только для того чтобы замок сохранить? Разве это удобно? с табуретки что ли?
Просто удивлен.

[EVG]

Кто это сделал? Аварийщик или Мчс?

Не угадали
Это квартирная кража со взломом

Евг. Петров
===============
Осторожно-отжим!

[Евгений-НН]

А где же были соседи? Тихонько посапывали в две ноздри и ничего не слышали? Народ меня поражает

[ac_52]

После отжима дверное полотно легко открывалось и закрывалось при полностью выдвинутых ригелях

Евгений, можете намекнуть аналог этой двери из известных, или аналогичную конструкцию? Не очень понятно: дверь свободно открывается за счет такой деформации коробки, или деформация полотна тоже внесла заметный вклад (просто такое впечатлений, что на полотне у замка деформирован только притвор)? Использовался ручной инструмент или есть подозрения на какие-либо домкраты?
Спасибо.